Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA

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Message  byf41 Jeu 16 Mar 2023, 10:08

Je viens d'acquérir un GRAS 1874 - M80 avec une plaque de couche régimentée...   13ème COA ????
Après des recherches sur la toile j'ai plusieurs pistes... 
1ère : 13ème Compagnie d'Ouvriers d'Artillerie
2ème : 13ème Centre d'organisation de l'Artillerie (apparemment Marine Nationale).
et 3ème : (la moins glorieuse...)  13ème Section des Commis Ouvriers de l'Administration... bref, les scribouillards... (il en faut, je sais...)

Qu'en pensez-vous....???


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Message  Invité Ven 17 Mar 2023, 06:06

Cela ne correspond à rien de connu de « réglo ». Mais je suis déjà tombé sur des marquages de plaques de couche dans ce cas. Je soupçonne ces marquages d’être, de manière assez curieuse, de la première guerre mondiale, à une époque où ils n’avaient plus lieu d’être. Et s’affranchissaient allègrement d’un respect total à un règlement qui n’était plus en vigueur.

À partir de là, si les initiales peuvent prêter à confusion…
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Message  feder504 Ven 17 Mar 2023, 11:37

Les C.O.A. sont effectivement des unités de "Commis Ouvriers d'Administration", troupes de l'arrière immédiat chargées entre autres du ravitaillement et autres tâches obscures, mais nécessaires, pendant la Grande Guerre. 
Non destinées à combattre en première ligne, ces troupes, comme d'autres, ont reçu des armes d'anciens modèles, et le Gras en fait partie ...

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Message  chti02 Ven 17 Mar 2023, 14:19

Moi je veut bien plusieurs photos, et aussi en trouver un de fusil gras  salut

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Message  ANDY34 Ven 17 Mar 2023, 14:41

chti02 a écrit:Moi je veut bien plusieurs photos, et aussi en trouver un de fusil gras  salut

Des fusils gras, c'est facile à trouver et même pas cher du tout  Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 72113 Very Happy clown   lol1 lol1 Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 254249 Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 254249 Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 254249

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Message  byf41 Ven 17 Mar 2023, 16:02

ANDY34 a écrit:
chti02 a écrit:Moi je veut bien plusieurs photos, et aussi en trouver un de fusil gras  salut

Des fusils gras, c'est facile à trouver et même pas cher du tout  Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 72113 Very Happy clown   lol1 lol1 Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 254249 Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 254249 Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 254249
Y'en a plein, plein, plein sur naturabuy, buy, buy, buy... tralalalèreuuuuuu...   clown Very Happy Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 72113

Mais non, un beau Gras mono-matricule c'est aussi facile à trouver qu'une prostituée vertueuse... c'est dire !


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Message  byf41 Ven 17 Mar 2023, 18:01

chti02 a écrit:Moi je veut bien plusieurs photos, et aussi en trouver un de fusil gras  salut
...je ne le garderai probablement pas...
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Message  konopka Ven 17 Mar 2023, 18:27

Photo trouvée sur la toile:

Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 027_0010

Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 72113

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Message  chti02 Ven 17 Mar 2023, 19:32

Toit le monde dit ça, mais un beau gras au numéro, ben c'est pas si évident. 
J'ai eu moins de mal à trouver un chassepot premier type, un 07-15 M34, un PA1935A série A...

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Message  obaneck Ven 17 Mar 2023, 21:45

C’est fou ce que les tenues de ces soldats sont variées ! Jusqu’à la taille des boutons qui change…
Curieux, tout de même Shocked.
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Message  Caudron Ven 17 Mar 2023, 21:53

Ces personnels devaient porter l'uniforme du corps au sein desquels ils servaient en tant que commis-ouvriers, artillerie, train, infanterie, génie, etc. salut
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Message  Jeppesen Ven 17 Mar 2023, 23:05

Probablement, oui.

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  obaneck Sam 18 Mar 2023, 08:50

Merci Caudron de cette explication aussi simple que lumineuse, et qu’il fallait trouver !
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Message  Caudron Sam 18 Mar 2023, 09:16

De rien Obaneck, je suis en train de relire le livre de Patrick de Gmeline sur les As de la "grande guerre", et l'association d'idée s'est faite naturellement. salut


Cette variété dans l'uniforme avait apparemment inspiré les prisonniers français détenus en Allemagne, qui, cherchant à "civiliser" leurs tenues en vue de s'évader, prétendaient appartenir à tel ou tel corps de "spécialistes" dont "l'uniforme" ressemblait furieusement à une tenue civile, la coiffure en moins. Mais un chapeau, c'est plus facile à trouver qu'un costume trois-pièces sur mesure.

Un souvenir confus me reste en tête, où le français pris en faute par ses gardiens, affirmait mordicus avoir été affecté aux "aérostiers de combat" pour essayer de justifier la présence d'un costume civile parmi ses effets. Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 942193
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Message  gigi79 Sam 18 Mar 2023, 10:42

Sur le képi, chiffre 22. Sur l'insigne au centre du groupe nous pouvons lire 

22 xx 
Section 
xx 

C.O.A. 

xx14

Est-ce la date (19)14 dessous que l'on voir partiellement ?

Pourquoi dis-je cela ? Le 22e d'artillerie s'est vu créé en 1914 un élément d'observation aérienne pour l'Artillerie. Je ne pense pas que COA veuille dire Compagnie d'Observation Aérienne mais je ne sais pas si Cellule serait plus approprié et employé à cette époque !?

Je cite wiki.. : En août 1914, la division est renforcée par une section légère d'aviation formée de deux avions Blériot et de trois pilotes observateurs.

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Message  obaneck Sam 18 Mar 2023, 21:40

J’ai travaillé un peu la photo et voici ce que ça donne :
Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA D31c6f10
Il y a plus de lisibilité dans les détails.
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Message  Verchère Dim 19 Mar 2023, 01:11

Il me semble que sur l'écusson, on peut lire << 22eme section de COA >>...
Il faudrait donc chercher une unité ayant ce libellé exact ; des sections numérotées jusqu'à 22, ça me paraît un peu particulier.

Il y a pas mal de photos de groupe de ce genre, datées 1914 ... comme si l'ambiance était alors à la kermesse ...
J'ai l'impression qu'après il y en a moins ... comme s'ils avaient déchanté !

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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http://placour.pagesperso-orange.fr/

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Message  Bagnoz Dim 19 Mar 2023, 04:34

On retrouve une 22 ème section de coa sur ce lien



http://www.chtimiste.com/album/Autres%20unites/Commis%20et%20Ouvriers%20militaires%20d%27Administration%20%28COA%29/index.html


Et un témoignage :

https://www.crid1418.org/temoins/category/unite/22e-section-de-coa/


Et

https://forum.pages14-18.com/viewtopic.php?t=12952

Manuel d'instruction

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6129108f/f1.item.r=%22detachements+de+commis+et+ouvriers%22.langFR

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6235403p/f9.item

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Message  byf41 Lun 03 Avr 2023, 12:33

La voici donc cette carabine de Gendarme à pieds... 
Rien de transcendental, mais elle est mono-matricule et relativement en bel état... me reste à la tester au tir...  14 870 exemplaires fabriqués en 1881 à St Étienne...Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 19769c10
Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 51ceaf10
Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 7a085510


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Message  byf41 Lun 03 Avr 2023, 12:35

Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA Fa8af110
Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 1fe53e10
Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 27df7210
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Message  byf41 Lun 03 Avr 2023, 12:36

Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 32933810
Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 331e2810
Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA D3253d10
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Message  byf41 Lun 03 Avr 2023, 12:37

Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 922ceb10
Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 97f9de10
Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA E1be6810
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Message  byf41 Lun 03 Avr 2023, 12:38

Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 4af64610
Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 2d599310
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Message  byf41 Lun 03 Avr 2023, 12:39

Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 6e06bc10
Carabine GRAS 1874 - M80 13.COA 6cdfa610
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Message  majkejevrosime Lun 03 Avr 2023, 12:45

Il a pas l'air vilain  Very Happy
...Mais le canon a l'air bien foutu...  Sad (ou alors c'est juste la photo?)

Bons tirs

Laurent
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