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Message  byf41 Mar 24 Jan 2023, 20:07

Je pense bien sur aux Chassepot, Chassepot-Gras et Gras... 
A - Mle 1866
B - Mle 1866-74
C - Mle 1866-74 M80
D- Mle 1874
E - Mle 1874 M80
F - Mle 1874 M14

Je rajoute ce jour (28/01/23) le 1874 M14, après l'intervention judicieuse de Julio62.

...et mon choix serait...  à nouveau...

F - A - B - D -C - E

Et pour vous ?


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Message  chti02 Mar 24 Jan 2023, 20:27

Aucune idée, mais j'ai trouvé facilement un 1866 en parfait état de 1867.
Par contre je recherche toujours un 1874 M80 salut

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Message  byf41 Jeu 26 Jan 2023, 19:33

Tu n'as pas commencé par le plus courant... Un Chassepot Manufacture Impériale du premier type... ! 
(je te tutoie nous sommes presque pays... salut ).
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Message  WICHITA Jeu 26 Jan 2023, 21:46

moi je dirai comme BYF (et j'en ai aucun) Embarassed Crying or Very sad Crying or Very sad

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Pas de chichis, appelez moi SUPER !
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Message  CESABC Jeu 26 Jan 2023, 21:57

Bonsoir,
il manque le 74 M80 M14 (existe-t-il des 66-74 M80 M14?).

Il n'y a pas, d'après mon expérience, de réelle rareté entre les A, B, C,  et E. Leur rareté respective me semble plus liée à l'ancienneté du modèle, ce qui est logique. Et donc, le A en "manufacture impériale" est le plus rare ... et le plus recherché.

Cordialement,
Jean-Marc
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Message  obaneck Jeu 26 Jan 2023, 22:40

Je sais que mon Chassepot est de Mutzig, ville natale du célèbre Antoine-Alphonse, mais je ne sais plus si la manufacture de Mutzig était impériale ou nationale Embarassed
Je me rangerais à l’avis de Byf sur les raretés.
Pour le Gras, j’ai vu une belle quantité de Gras modifiés chasse pour deux (oui, deux, pas plus) Gras en calibre 24 mais dotés de tous leurs attributs militaires !

Chaque fois que je pense ou parle du fusil Gras, il me revient ce motif de punition de soldat : a monté la garde un Vendredi-Saint avec un fusil Gras. Si non è vero, è bene trovato ! lol1
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Message  Verchère Ven 27 Jan 2023, 04:30

Quand l'Empire est devenu Nation, Mutzig était déjà tombée du côté obscur et je ne sais pas s'ils ont ensuite produit des Kass-Pott, une fois...

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Message  byf41 Ven 27 Jan 2023, 10:33

byf41 a écrit:Tu n'as pas commencé par le plus courant... Un Chassepot Manufacture Impériale du premier type... ! 
(je te tutoie nous sommes presque pays... salut ).
Sur mon ratelier un 1866 de 1870... donc, second type... je cherche activement un premier type comme le tien... beaucoup de merdouilles, sur naturatsointsoin, mais rien de réellement collectionnable.
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Message  byf41 Ven 27 Jan 2023, 10:43

Pareil pour les baïonnettes Chassepot... de la post-1870, (presque à foison...) par contre de la pré-1870 en bel état et mono-matricule faut se lever à l'aube... et encore !  Sad
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Message  moli06 Ven 27 Jan 2023, 16:42

Voici quelques photos que j'ai faites il y a quelques mois chez un papy. 
Vous en pensez quoi ?
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Message  Verchère Ven 27 Jan 2023, 18:43

Je dirais un Chassepot fabriqué en 1868 par la Manufacture Impériale de Châtellerault, et modifié Gras à St-Etienne en 1880.

Point particulier, la vis (à double rosette ?) ajoutée pour renforcer la poignée. Peut-être pas si particulier que ça, car à défaut d'une photo montrant nettement la queue de culasse, sur les deux vues où on la discerne en biais on dirait bien une queue "en V" du 1er type. Auquel cas l'ajout de cette vis était prévu lors de la conversion Gras, quoique peut-être pas systématiquement effectué.
Cette vis augmente donc certainement la rareté de l'exemplaire...

Mais il est malheureusement modifié chasse ! La photo de la bouche laisse planer des doutes (reforage lisse, ou simple lamage de bouche ?), par contre la cuvette de tir arasée avec bouchage de la rainure d'éjecteur (vis-éjecteur supprimée) n'en laisse aucun, du moins pour la tête de culasse car il y a de toutes façons un mic-mac : la tête est modifiée 80, tandis que la boîte de culasse ne l'est pas.
Ce serait alors vraisemblablement du calibre 24 (les 16 et 12 nécessitant d'élargir la tête, ce qui impose de modifier son assemblage et de réaléser une bonne partie de la boîte de culasse).


PS : la baguette serait du bon modèle, 66-74, mais sa tête me paraît bien réduite en diamètre.

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Message  chti02 Ven 27 Jan 2023, 20:30

Donc j'ai eu du bol, à un prix correct en plus 
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Message  moli06 Ven 27 Jan 2023, 20:40

Verchère a écrit:Je dirais un Chassepot fabriqué en 1868 par la Manufacture Impériale de Châtellerault, et modifié Gras à St-Etienne en 1880.

Point particulier, la vis (à double rosette ?) ajoutée pour renforcer la poignée. Peut-être pas si particulier que ça, car à défaut d'une photo montrant nettement la queue de culasse, sur les deux vues où on la discerne en biais on dirait bien une queue "en V" du 1er type. Auquel cas l'ajout de cette vis était prévu lors de la conversion Gras, quoique peut-être pas systématiquement effectué.
Cette vis augmente donc certainement la rareté de l'exemplaire...

Mais il est malheureusement modifié chasse ! La photo de la bouche laisse planer des doutes (reforage lisse, ou simple lamage de bouche ?), par contre la cuvette de tir arasée avec bouchage de la rainure d'éjecteur (vis-éjecteur supprimée) n'en laisse aucun, du moins pour la tête de culasse car il y a de toutes façons un mic-mac : la tête est modifiée 80, tandis que la boîte de culasse ne l'est pas.
Ce serait alors vraisemblablement du calibre 24 (les 16 et 12 nécessitant d'élargir la tête, ce qui impose de modifier son assemblage et de réaléser une bonne partie de la boîte de culasse).


PS : la baguette serait du bon modèle, 66-74, mais sa tête me paraît bien réduite en diamètre.
J'ai d'autres photos si  ça peut t'aider :
la culasse est pluri-matricule. 

A quoi correspond le marquage B.R? des initiales ?

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Message  julio62 Ven 27 Jan 2023, 21:11

mon classement (on parle de fusil d'infanterie)

1866 1er type (sans marquage de boitier)
1874 M14 et 1874 22LR
1874 et 1866-74
1866 2 type
1866-74 M80 et 1874 M80
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Message  Verchère Sam 28 Jan 2023, 01:33

BR, c'est l'abréviation de "Brutus".

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Message  obaneck Sam 28 Jan 2023, 10:11

Toi aussi, mon fils ?  Very Happy
Jules César assassiné avec un Chassepot modifié Gras modifié chasse ! Waouuuuhhhh… On a dépassé Kennedy et son Carcano…  lol1
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Message  byf41 Sam 28 Jan 2023, 10:22

julio62 a écrit:mon classement (on parle de fusil d'infanterie)

1866 1er type (sans marquage de boitier)
1874 M14 et 1874 22LR
1874 et 1866-74
1866 2 type
1866-74 M80 et 1874 M80
Bien vu pour le 1874 M14, complètement zappé... c'est dommage, d'autant qu'il y a un très bel article sur ce type dans la dernière Gazette des armes...

...pour le "B.R", je pensais à "Brigade Rouge"...  oui, non... enfin d'accord, c'est moins drôle que Brutus...  Very Happy
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