Colt Army Special 38, contrat français 1915

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Message  indianadam Mer 19 Oct 2022, 14:41

Bonjour à tous,

Je ne savais pas si je devais publier ce poste dans les armes françaises ou us. N'hésitez pas à déplacer le sujet si besoin.

Voici donc un nouveau venu, un Colt Army Special 38 contrat Armée Française fabriqué en 1915, canon de 4,5 pouces.

Il est chambré pour le 38 spécial, même si souvent il est dit que le calibre est le 38LC. Il était bien livré à l'armée française avec des munitions en 38SP.

Au niveau des caractéristiques, ce sont les mêmes que celles du contrat grec (plaquettes bois lisses et anneau de dragonne) sauf qu'il n'a pas de marquages grecs sous la poignée.

On remarque que les plaquettes sont numérotées au crayon. Le chien est poli blanc sauf la crête qui est bronzée. Le guidon est plus fin que celui du Colt Commando.

Ce Colt a été nommé ainsi, "Army Special", afin de tenter de le vendre à l'armée us, mais sans succès. Il a fait carrière dans d autres armées et dans les forces de police us. En gros c'est le même modèle que le Colt Official Police et plus tard le Colt Commando à quelques détails près.

On parle souvent de 660 exemplaires AF, si quelqu'un a plus d'infos?

Pareil, si quelqu'un a des photos de poilus avec, je suis preneur!

Je ne sais pas si la France a commandé des étuis us ou si l'étui utilisé était celui du 92?

Merci de vos retours,

Place aux photos:

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Message  Caym Mer 19 Oct 2022, 14:50

Amusant, j'ai failli poster le mien hier soir! Car même contrat!

Je réponds que rapidement mais j'ai justement des infos très intéressantes 😃

Pour moi ça tombe dans la rubrique  Colt Army Special 38, contrat français 1915 252398, au même titre que les Star 1914, Savage 1907 ou Colt 1911...
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Message  indianadam Mer 19 Oct 2022, 15:04

Hello,
Si tu as des infos je suis preneur!
Merci
Damien
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Message  Caym Mer 19 Oct 2022, 19:54

Alors voici ce que j'allais poster hier soir, mais tu m'as devancé Wink
 
J'avais appris l'existence de ces revolvers dans l'armée Française par l'excellent post d'ALVF  Colt Army Special 38, contrat français 1915 72113 sur ce forum: https://lagrandeguerre.1fr1.net/t121840p50-quelques-raretes-de-l-armement-francais-de-la-grande-guerre
 
Je m'étais donc mis en quête d'en trouver un, même si 660 exemplaires ça ne fait pas lourd... Et pourtant il y en avait 3 ou 4 qui trainaient ici et là!
Dont cette annonce, très intéressante  Very Happy
http://saint-guillaume.fr/armes-de-poing-de-cat-b/2148-revolver-colt-army-special-armee-francaise-calibre-38.html
 
L'intérêt de cette annonce réside surtout dans la lettre d'authentification de Colt:
Colt Army Special 38, contrat français 1915 Revolv10
 
Et qui met noir sur blanc que ce Colt a été livré à la France le 10/03/1915, pour un total de 660 exemplaires!
 
Alors de mon côté je n'ai pas acheté cet exemplaire, j'ai misé sur un autre revolver (car quasiment 2 fois moins cher que celui de l'annonce du dessus...), qui présentait les mêmes caractéristiques cités par Indianadam, à savoir surtout l'absence de marquages Grec sous la poignée, et dont le numéro de série pouvait se trouver dans cette livraison:
 
Colt Army Special 38, contrat français 1915 20221024
Colt Army Special 38, contrat français 1915 20221027
Colt Army Special 38, contrat français 1915 20221026
Colt Army Special 38, contrat français 1915 20221025
Colt Army Special 38, contrat français 1915 20221028
Colt Army Special 38, contrat français 1915 20221029
Colt Army Special 38, contrat français 1915 20221032

Et donc, pour en avoir le coeur net, j'avais décidé de payer une de ces lettres d'authentification de Colt. Après plusieurs mois d'attente, et m'étant acquitté de la somme de 70$ (de mémoire...) j'ai reçu la lettre cette semaine!  Colt Army Special 38, contrat français 1915 647148
 
Et chose TRES intéressante, voici le résultat:
Colt Army Special 38, contrat français 1915 20221031
 
Tu constateras que nos revolvers n'ont que 37 numéros d'écarts!  cheers
 
Et grâce à cette lettre de Colt, ainsi qu'avec l'autre de l'annonce, on peut donc affirmer qu'il y a eu au moins (peut-être d'autres?) deux livraisons:
- 840 armes le 27/11/1914 (c'est très tôt dans la guerre je trouve)
- 660 armes le 10/03/1915
Soit 1500 exemplaires tout pile, ce qui en fait tout de même pour l'instant une arme très rare...
 
Personnellement je suis très content de mon achat. Et j'imagine parfaitement que le tiens puisse provenir de la même commande que le mien, celle de 1914. Maintenant, si tu souhaitais faire la même démarche que moi, ça serait formidable et cela permettrait de faire avancer le schmilblick concernant ces revolvers!
Quant à la doc que j'avais sur le sujet, tirée d'un livre d'un certain J.H.(le livre étant soit disant la référence sur le sujet...) qui avance le chiffre de 10 000 revolvers livrés en 1915 ou 1916 (c'est vague...) on peut en douter!
 
 Et pour le calibre, en effet je ne m'embête pas et je tire de la 38sp dedans, et ça fonctionne bien.
salut
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Message  indianadam Mer 19 Oct 2022, 19:59

Ah super!
Merci pour cette info, oui je vais le faire aussi.
Tu as fait comment pour cobtacter Colt?
Explique moi la démarche.
Félicitations!
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Message  indianadam Mer 19 Oct 2022, 20:09

C est bon j ai trouvé, je viens de le faire!
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Message  Caym Mer 19 Oct 2022, 20:11

Super! Plus qu'à patienter  Colt Army Special 38, contrat français 1915 942193

Le système est un peu bizarre... Tu fais ta demande et tu patientes.... Et un beau jour tu reçois la facture. Tu payes et 15 jours plus tard tu reçois une jolie lettre chez toi.
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Message  AFV06 Mer 19 Oct 2022, 21:17

Félicitations Damien pour ce magnifique Colt" Contrat Français "
Ce sont des armes très originales, de par leur histoire, aux mains de nos soldats pendant la Grande Guerre.
La finition est généralement superbe, magnifique bronzage bleu Colt, mécanique très ajustée et une référence en matière de précision, comme leur grands frères les Colts 1917. 
Il ne manque plus qu'un Colt 1911 45, "Contrat Français " pour l'accompagner......!!!
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Message  indianadam Mer 19 Oct 2022, 21:36

Merci à toi!
Oui ce serait parfait!
J ai deja le Rolling Block et la Winch 94, manque le 1911  Very Happy
A bientot,
Damien
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Message  EKAERGOS Jeu 20 Oct 2022, 08:55

Colt Army Special 38, contrat français 1915 72113 
On avait longuement parlé des exemplaires grecs et français et de leurs marquages  là
https://www.tircollection.com/t18731p75-colt-1908-army-special-marquages?highlight=army+sp%C3%A9cial
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Message  Caym Jeu 20 Oct 2022, 09:09

indianadam a écrit:Merci à toi!
Oui ce serait parfait!
J ai deja le Rolling Block et la Winch 94, manque le 1911  Very Happy
A bientot,
Damien

Je vois qu'on a les mêmes goûts  Very Happy
Si j'ai le petit Savage 1907, il me manque aussi le 1911. Suffit d'être patient, il en sort de temps en temps...
À rajouter aussi les Winchester 1907 et 1910! Et le RB en 7mm, et les carabines Lee-Remington bref pas facile la collection des armes utilisées par l'armée Fr en 14-18!
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Message  Sackihrla Jeu 20 Oct 2022, 09:27

Un ami collectionneur en a eu un, expédié à la France en 1916, et qui comporte des marquages grecs (dont le fameux BN).
Il y aurait donc eu des livraisons en France d’armes destinées à l’origine à la Grèce…
A noter le numéro attribué à l’arme et dont Colt ne sait pas expliquer la raison ou l’origine de la demande (les archives ne permettent pas de répondre selon Colt) !

Colt Army Special 38, contrat français 1915 Lettre10


Dernière édition par Sackihrla le Jeu 20 Oct 2022, 18:40, édité 3 fois
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Message  WICHITA Jeu 20 Oct 2022, 11:41

sujet, post passionnants !
merci !

le canon a quel calibre ?
38 spécial sur de sur ?

------------------------

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Message  Caym Jeu 20 Oct 2022, 13:28

Clairement: non.
J'avais déjà évoqué cette question du calibre ici:
https://www.tircollection.com/t51851-colt-special-army-38sp-ou-38lc

J'ai choisi de tirer du 38 sp dedans et après 200 cartouches je ne constate aucun problème particulier.

@Sackhirla: merci du partage! Très intéressant! La commande des grecs serait mélangée avec la commande Française mais c'est très surprenant de trouver une arme Fr avec le marquage Grec!
Tous les possesseurs de ces revolvers vont devoir faire des demandes à Colt geek
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Message  indianadam Jeu 20 Oct 2022, 15:52

Bonjour,

Pour le calibre, oui d après ce que j ai lu sur les forums US, d après les cartouches livrées avec à l armée, et d après la chambre. Mêmes chambres que le Colt Official Police et que le Colt Commando. De plus, le fait qu il soit juste marqué 38 alors qu il y avait deja le 38SP et le 38LC, c est qu'il peut tirer les 38 de l époque indifféremment.

J'ai aussi retrouvé cet article, on parle bien de 38SP.

Pour info j ai contacté le SCA afin de faire remonter ces info et ils vont faire une fiche en 38SP pour cette arme.

Damien

Colt Army Special 38, contrat français 1915 18889-10
Colt Army Special 38, contrat français 1915 18889-11


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Message  pchanu Jeu 20 Oct 2022, 16:36

Le Army Special a été fabriqué de 1908 à 1927 puis est devenu le Official Police, il était même vendu pendant un temps sous la double appellation pour faire « transition ». Et il est bien en 38 Sp. Voilà une des boîtes de l’époque.


Colt Army Special 38, contrat français 1915 54a0bf10
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Message  feder504 Jeu 20 Oct 2022, 16:38

Alors ? Kikavait raison le 31 juillet 2018, sur l'autre post, en disant qu'il ne fallait pas confondre le nombre d'armes d'un "shipment" avec le total d'un contrat , mmmh ? Colt Army Special 38, contrat français 1915 72113

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Message  obaneck Dim 18 Déc 2022, 17:03

Bonjour à tous,
Remarquable et passionnant sujet ! Bravo et merci aux contributeurs et à leurs preuves Colt Army Special 38, contrat français 1915 2437805574Colt Army Special 38, contrat français 1915 2437805574Colt Army Special 38, contrat français 1915 2437805574

Concernant la munition, .38 Special et .38 Colt New Police désignent la même cartouche. Aussi, l’inscription de la munition dans la lettre de Colt : .38/c …est seulement incomplète et cela explique bien qu’on y tire de la .38 SP.
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Colt Army Special 38, contrat français 1915 Empty Re: Colt Army Special 38, contrat français 1915

Message  obaneck Ven 30 Déc 2022, 18:21

Un scoop !
Vue une épave de Colt Army Special dont le SN (3771XX) indique une fabrication de 1914.
Colt Army Special 38, contrat français 1915 3a558e10
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Colt Army Special 38, contrat français 1915 Empty Re: Colt Army Special 38, contrat français 1915

Message  indianadam Ven 30 Déc 2022, 19:05

Hello,
Merci!
J'attends toujours la lettre Colt..
Bonnes fêtes,
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Message  Caym Sam 31 Déc 2022, 09:07

Plus que 2 ou 3 mois à attendre Wink


Sinon il y a un truc bizarre avec le tableau de production montré plus haut et que je n'avais pas vu:
Si je prends le numéro de série du mien 383K, et bien il devrait être de 1915! Alors comment expliquer une livraison en 1914...

Idem sur ce tableau trouvé sur le net, où les chiffres sont un poil différents:
Colt Army Special 38, contrat français 1915 2022-119
(je ne sais pas ce que la source vaut: http://www.coltautos.com/da/armyspecial/armyspecialpd.htm)

Peut-être que cette nouvelle lettre de Colt nous confirmera certaines informations!
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