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Message  jean-marc Mer 10 Nov 2010, 20:07

Bonsoir

Je vous présente mon MAS Mle 44 => Je sais, le couvre culasse n'est pas bon => Voir rubrique recherche

il est neutralisé St étienne, mais je me pose cette question
Le numéro de série est dans la première série F 147
Le canon est daté de 1945

En revanche, sur le macaron de crosse est inscrit : MAS 3 AVRIL 1944
Que pensez vous de cette date sachant que la ville de St étienne n'est pas encore libérée et que nos libérateurs de sont pas encore sur le plages normandes.

place aux photos (désolé pour le macaron, pas très nette)

CDT

Jean-marc

MAS 44 I1076560_mas441

MAS 44 I1076561_mas442

MAS 44 I1076562_mas443

MAS 44 I1076563_mas444

MAS 44 I1076564_mas445

MAS 44 I1076565_mas446



Dernière édition par jean-marc le Ven 12 Nov 2010, 08:57, édité 2 fois

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Message  HELIX Mer 10 Nov 2010, 20:54

MAS 44 72113

Très belle arme , vraiment pas courante qui plus est.

Visiblement l'essence de la crosse n'est pas la même que celle utilisée pour le fût et le garde main ce qui peut être un début de réponse quant à l'anomalie du macaron.
Pour ce qui est des hypothèses ??????

MAS 44 242827 MAS 44 335982 MAS 44 335982
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Message  lébérou Mer 10 Nov 2010, 21:41

belle et rare pièce :armataz2:
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Message  Invité Mer 10 Nov 2010, 22:52

vraiment une belle bete Shocked
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Message  Richelieu Mer 10 Nov 2010, 23:07

Encore une fois,la Marine est a l'avant garde pour ce qui est des armes!
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Message  Sauternes Jeu 11 Nov 2010, 12:06

J'avais entendu parler de cette arme comme prototype, mais j'ignorai qu'elle avait été produite en dehors des modèles d'essais.
En tout cas ça doit pas courir les rues.

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Message  Invité Jeu 11 Nov 2010, 14:57

Quel exemplaire :kodamaître:

Bien incapable de te fournir des explications et c'est bien dommage.
Une arme qui a du connaître le terrible bombardement de St Étienne en mai 44.

Et, la très historique question à se poser! Pourquoi, comment la France occupée développait une telle arme...
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Message  jean-marc Jeu 11 Nov 2010, 18:46

Bonsoir à tous
Merci pour vos premiers post.
J'ai continué à fouiner sur le net
Je suis tomber sur un site US indiquant que la mas continuait à travailler en secret sur les armes.
En tout cas , pas de marquages allemand ou autre.
Pour Helix, oui effectivement essence légèrement différente, mais en temps de guerre, tout est bon à prendre.
L'arme sort de la marine, d'ou la modification du couvre culasse ( j'en cherche une d'origine)
La crosse est bien en place et ne semble pas avoir été ajustée

Reste à trouver un modèle avec numéro inférieur à celui ci pour faire les comparaisons

MAS 44 72113
Au plaisir

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Message  vivelacolo Jeu 11 Nov 2010, 21:03

Piece tres interessante!
Je pense qu'avec le numero 147 sans prefix "F" il ne peut s'agir la que d'un modele pre serie, ou prototype.
Les MAS 44 de production normale les 6300 et quelques qui furent produits ont tous le prefixe "F".
Il semblerait que bien que le gouvernement se soit debarasse de la plupart des MAS44 les prototypes et pre serie sont reste en France.
Comme le MAS 44 de Helix qui represente une des etapes d'evolution vers le 49, il est fort possible que ce fusil soit un des premiers modeles produits apres la Liberation avant que la production ne commence.
Jean Marc a dit
[i]J'ai continué à fouiner sur le net
Je suis tomber sur un site US indiquant que la mas continuait à travailler en secret sur les armes.
En tout cas , pas de marquages allemand ou autre.[/
i]
Je ne sais pas a quel forum vous faites reference, mais personellement je me mefie comme de la peste de ces forums plus ou moins bien informes qui avancent des hypotheses non verifiables et non verifiees, hypotheses qui apres avoir etees repetees quelques fois deviennent fait et realite.
Il semblerait que la theorie la plus acceptable est que, apres la Liberation, les prototypes du MAS 40 ainsi que les plans de productions ayant disparu, grace au processus de "reverse engineering", les employes de la MAS apres quelques ammeliorations, develloperent le MAS 44.
Je dois aussi indiquer que les quelques milliers de MAS 44 qui echouerent aux US comme tous les MAS 44 viennent de la Marine et ont tous leur couvre culasse d'origine.
La photo du boitier d'un de mes 44 montant le prefixe "F".
MAS 44 Dsc0194f
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Message  Invité Jeu 11 Nov 2010, 21:11

j'ai trouvé des infos:
À la fin de la Seconde Guerre mondiale, les armes semi-automatiques (tels les Garand ou les SKS) étaient en passe de supplanter les vieux fusils à verrou. Soucieux de ne pas laisser la France se faire dépasser dans ce domaine, le Ministère des Armées chargea dès 1944 la Manufacture d'armes de Saint-Étienne de concevoir une arme de ce type. Pour réaliser cet objectif, elle reprit largement le design du fusil MAS 38-40 qui était déjà prêt au début de la Seconde Guerre mondiale : 50 MAS 40 de pré-série, à magasin de 5 cartouches, avaient été livrés pendant l'hiver 1940. L'Occupation, à partir de juillet 1940, avait interrompu ce développement.

Après la Libération, un prototype nouveau de fusil semi-automatique fut élaboré à Saint Étienne, mais toujours à partir de l'architecture du MAS 38-40. L'amélioration essentielle comparé au MAS 40 était un chargeur amovible contenant 10 cartouches. Les premiers MAS 44 furent livrés en 1945.6200 MAS 44 puis 44A furent distribués aux Commandos de marine combattant dans ce cas le Viêt-Minh.

En 1949, la version définitive du nouveau fusil de la MAS entra officiellement en service sous la dénomination de «Fusil Semi-Automatique MAS 1949», ou FSA MAS 49. Il remplaça peu à peu les MAS 36, bien qu'un nombre important de ces derniers soient restés en service, surtout après leur modernisation en 1951 (qui donna le MAS 36/51). Son baptême du feu eut lieu durant la Guerre d'Indochine, à l'occasion de laquelle il acquit une bonne réputation parmi les troupes qui l'utilisèrent. Après la défaite française de 1954 en Indochine, un certain nombre de fusils équipèrent le Cambodge et le Viêt Nam. Un petit nombre furent exporté en Syrie dans les années 1950. Le FSA Mle 49 rencontra par conséquent la Guerre du Viêt Nam et la Guerre du Liban.

Malgré sa qualité, le MAS 1949 restait une arme assez longue et la MAS fut chargée quelques années plus tard de créer une version plus légère et moins encombrante. Ce fut fait en 1956, avec l'entrée en service du MAS 49/56, sorte de variante «carabine» du FSA 49. Cette nouvelle arme équipait une partie des soldats participant à la Guerre d'Algérie et une fois de plus ces derniers en furent très satisfaits.

Le FSA MAS 49/56 remplaça ensuite la totalité des FSA 49 et des MAS 36/51 encore en service pour devenir l'arme standard de l'infanterie française, complétée par le pistolet mitrailleur MAT 49. Après la fabrication de 276 000 FSA, il resta en service pendant que le Famas faisait son apparition et plusieurs unités d'infrastructure en disposaient encore dans les années 1990.

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Message  Richelieu Jeu 11 Nov 2010, 22:54

Durant mes cinq années dans la Marine a Brest,(53/59),je n'ai connu ,a bord des batiments ou j'ai servi ,que des MAS 44
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Message  vivelacolo Jeu 11 Nov 2010, 22:57

Jean Marc,
En regardant les photos, il semblerait que le couvre culasse est celui du 49.
Comment est 'il numerote? Est'il au numero de l'arme , a t'il un numero different? Ou, est 'il numerote a l'interieur?
numerotage MAS49

MAS 44 Dsc0196i

numerotage MAS 44
MAS 44 Dsc0197j
Votre arme est un hors serie, numerote. Production avant la production du MAS 44 ou pendant et apres pour experimemter vers la creation du MAS 49.
tres intriguant tout cela.
best regards
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Message  jean-marc Ven 12 Nov 2010, 08:54

Bonjour à tous

:bravo:

merci pour les infos de vivelacolo et les photos

JE N'AI même pas fait attention que mon mas 44 ne portait pas de préfixe :bravo:
Je n'ai pas l'arme sous la main, mais, d'après mon fichier de numéro de mes armes, la crosse porte bien le F 147

.En tout cas , canon de 1945
Pour le couvre culasse, oui, c'est une modèle de 49/56, avec un numéro différent, d'ou m'a recherche pour le remettre en configuration d'origine.
Comme indiqué, l'arme sort de la marine et la modification a eu lieu pour pouvoir avoir un oeilleton réglable.
Les couvres culasse d'origines doivent traîner dans un coin de bretagne

Merci à tous pour l'ensemble des messages
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Message  brzphil Lun 14 Fév 2011, 20:57

Bonsoir
Une belle arme que cet ancêtre du FSA dont je n'avais jamais entendu parler.
A bientôt
Philippe

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Message  Invité Lun 14 Fév 2011, 23:00

:o


Dernière édition par ventejoux le Lun 14 Fév 2011, 23:32, édité 1 fois
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Message  dédé Lun 14 Fév 2011, 23:05

jean-marc a écrit:

MAS 44 I1076562_mas443



peinture cuite aux four ?

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Message  Richelieu Lun 14 Fév 2011, 23:53

dédé a écrit:
jean-marc a écrit:

MAS 44 I1076562_mas443



peinture cuite aux four ?
L'air marin,ça oxyde!!

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Tu trahis le coeur de la Loi
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Message  freddu49 Ven 22 Juin 2018, 21:31

Bonsoir,
pour complément:
http://armesfrancaises.free.fr/FSA%2044.html
PS: je recherche une photo de la boite de culasse du premier modèle donc avec le chargeur à l'intérieur de la boîte de culasse. merci a vous si vous pouvez permettre d'enrichir la fiche
a+
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Message  oxi81 Ven 22 Juin 2018, 22:08

Au sujet de ton site internet et de ta description du MAS 44, je te cite : 
"Dès le territoire français libéré nos ingénieurs reprennent les études du FSA 1940 d'origine et le modifie par l'ajout d'un chargeur amovible. Le 11 janvier 1944 ce fusil est adopté ainsi modifié sous l'appellation de FSA MAS 44."


Le territoire français était libéré en janvier 44?   Question

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  freddu49 Ven 22 Juin 2018, 22:45

oxi81 a écrit:Au sujet de ton site internet et de ta description du MAS 44, je te cite : 
"Dès le territoire français libéré nos ingénieurs reprennent les études du FSA 1940 d'origine et le modifie par l'ajout d'un chargeur amovible. Le 11 janvier 1944 ce fusil est adopté ainsi modifié sous l'appellation de FSA MAS 44."


Le territoire français était libéré en janvier 44?   Question
 bien vu , coquille je vais corriger ca

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Message  EKAERGOS Sam 23 Juin 2018, 22:30

:Hi !:Anecdote citée dans un vieux n°de La GzdA :
A la libération de St Etienne un certain nombre de FSA expérimentaux furent dérobés à la MAS .
Quelques temps plus tard les autorités diffusèrent un avis comme quoi ces modèles étaient indispensables au "redressement national" et s'engageaient non seulement à n'infliger aucune sanction à ceux qui les restituraient mais de plus...à les échanger contre un MAS 36....
salut
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Message  TOMEÏ Lun 06 Aoû 2018, 08:38

jean-marc a écrit "Pour le couvre culasse, oui, c'est une modèle de 49/56,"

c'est vivelacolo qui a raison (plus haut) "En regardant les photos, il semblerait que le couvre culasse est celui du 49"


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