Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

+18
Lulu1917
professeur
Caym
kirvari39
bleu669
walker33
Pocomas
lu1900
silex41
Aardvark
Baccardi
lionrobe
konopka
manitou
Fra78
Jeppesen
CLOSDELIF
Lestat
22 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  Lestat Mer 22 Juin 2022, 15:10

Bonjour à tous,

je me permet de poster ici des photos de notre dernière reconstitution, pour rester dans le thème du forum il y a une St Etienne et des berthiers Very Happy

Au tournant des XIXeme et XXeme siècle, et jusqu'à l'entrée en guerre en 1914, l'armée française organisait tous les ans des exercices appelés "grandes manœuvres". Le but de ces exercices, la guerre avec l'empire Allemand devenant de plus en plus inéluctable, était de tester et de mettre en œuvre en grandeur nature les nouvelles techniques, équipements, stratégies, coordination inter-armes etc... Pour cela, des corps d'armé complet étaient mobilisés en deux équipes l'une contre l'autre, sur de vastes territoire, et les réservistes étaient rappelés pour participer à l'exercice.


Pour notre dernière sortie, nous avons choisis de reconstituer le rappel des réservistes de la section de mitrailleuse du 60eme RI de Besançon pour les grandes manœuvres de l'Est, qui se sont déroulées en septembre 1911 aux alentours de Belfort.


Le week-end c'est déroulé en deux temps. Tout d'abord le samedi, exercice théorique et pratique : relecture du manuel du mitrailleur pour tout le monde, cour théorique sur le fonctionnement de la mitrailleuse mdle 1907 "St Étienne", exercices divers sur mitrailleuse en bois, puis leçons de démontage/remontage entretiens sur un exemplaire réel.
Le dimanche, manœuvres proprement dite : évolution en ordre dans la campagne, installation des positions de tir, position normale et position du tireur couché. Les repas sont pris comme à l'époque, vivre de réserves réglementaires sorties de la musette.


L'uniforme porté est celui de l'infanterie en 1911, identique à celui de 1914. Les seuls éléments qui permettent de différencier les mitrailleurs sont les insignes sur la manche gauche, et l'utilisation du mousqueton d'artillerie mdle 1892.
Les képis mdle 1884 de la collection d'instruction sont de sortie, avec la pastille (ici jaune) au dessus du numéro du régiment qui permet de les distinguer.
Pour les manœuvres, le képi est recouvert d'un couvre-képi de toile blanche. Celui-ci sert à distinguer les deux équipes qui s'affrontent (la bleu et la rouge), l'une portant le couvre képi et l'autre non.


Exercices théoriques et pratiques :

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2611
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2610
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2612
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2512
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2510
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2511
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2513
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2514
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2516
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2518
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2517
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2520
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2519
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2523
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2522



Repas, repos :

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 28773610
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2525
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2524
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2528
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2527
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2526
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2531
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2530
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2532
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2529



Le temps étant particulièrement chaud en septembre 1911, les officiers ont toléré que les hommes soient en bras de chemise lors des temps de repos.

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 28769310
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 28745110
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 28742310

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 28738310
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 28752410

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2535
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2534

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 28759510
Le caporal de faction pour monter la garde le soir venu

Manœuvres :

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2312
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2310
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2311
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2314
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2313
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2315
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2318
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2316
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2317
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2410
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2319
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2320
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2321
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2322
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2411
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2412
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 28659210
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2413
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Grande10

(la vache à eau sert à récuperer les douilles)

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2416
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2415
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2414
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2418
incident de tir !

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2419
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2417

Après inspection, le percuteur est cassé. Le chef de pièce fait signe à l'armurier à l'arrière afin de changer la culasse, une de rechange se trouvant dans les caisses qu'il transporte sur le terrain.

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2420
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2421
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2533


FIN

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Img_2613



Retrouvez nous sur facebook : https://www.facebook.com/Les-mitrailleurs-107219878172756


Dernière édition par Lestat le Mer 22 Juin 2022, 20:45, édité 3 fois

------------------------

https://www.facebook.com/Les-mitrailleurs-107219878172756

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Banniz11


Recherche tout accessoires pour FM chauchat et mitrailleuses hotchkiss 1914 / St Etienne 1907
Lestat
Lestat
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2124
Age : 37
Date d'inscription : 08/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  CLOSDELIF Mer 22 Juin 2022, 15:56

Très beau ce reportage...émouvant même !
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 254249

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22426
Age : 71
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  Jeppesen Mer 22 Juin 2022, 15:59

Superbe !

Quel travail cela doit être, aussi bien en "amont" (pour préparer cette "séquence" d'entraînement) que "pendant".

Faut vraiment y croire et en vouloir....

Bravo, vraiment.

Et grand merci pour ce magnifique reportage, digne de l'époque.


salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 17711

Jeppesen
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6307
Age : 74
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  Fra78 Mer 22 Juin 2022, 16:18

Ca a du être dur de trouver du saucisson d'époque !
Very Happy

Superbe reconstitution...
salut
Fra78
Fra78
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2952
Age : 77
Localisation : Versailles / Biarritz
Date d'inscription : 25/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  manitou Mer 22 Juin 2022, 16:28

Superbe comme d hab  sunny

Un grand Bravo a vous  Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 2437805574

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 937591

------------------------

Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


Charles de Gaulle
manitou
manitou
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4909
Age : 54
Localisation : 30
Date d'inscription : 04/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  konopka Mer 22 Juin 2022, 16:53

Superbe cheers  Jusque dans les moindres détails (y compris culinaires tongue !)
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 2437805574 Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 2437805574 Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 2437805574  et merci du partage !Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 779757

salut

------------------------

"Two roads diverged in a wood, and I -
I took the one less traveled by,
And that has made all the difference".
konopka
konopka
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2422
Age : 53
Date d'inscription : 08/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  lionrobe Mer 22 Juin 2022, 17:49

Sans voix. C'est de l'apostolat, que dis-je, du sacerdoce.
Fabuleux reportage.
J'aimerais bien qu'il soit porté à l'attention de TMF, tu le fais ou on donne le lien ?
lionrobe
lionrobe
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7137
Age : 71
Date d'inscription : 09/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  Lestat Mer 22 Juin 2022, 17:56

lionrobe a écrit:Sans voix. C'est de l'apostolat, que dis-je, du sacerdoce.
Fabuleux reportage.
J'aimerais bien qu'il soit porté à l'attention de TMF, tu le fais ou on donne le lien ?

Merci Very Happy 

C'est quoi TMF ?

------------------------

https://www.facebook.com/Les-mitrailleurs-107219878172756

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Banniz11


Recherche tout accessoires pour FM chauchat et mitrailleuses hotchkiss 1914 / St Etienne 1907
Lestat
Lestat
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2124
Age : 37
Date d'inscription : 08/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  lionrobe Mer 22 Juin 2022, 17:58

Lestat a écrit:
lionrobe a écrit:Sans voix. C'est de l'apostolat, que dis-je, du sacerdoce.
Fabuleux reportage.
J'aimerais bien qu'il soit porté à l'attention de TMF, tu le fais ou on donne le lien ?

Merci Very Happy 

C'est quoi TMF ?

Ceci, environ 15 000 membres dont certains parmi nous :

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/search.php?search_id=newposts&sid=c738a11f828388d98ec53311acedfbe0
lionrobe
lionrobe
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7137
Age : 71
Date d'inscription : 09/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  Lestat Mer 22 Juin 2022, 18:12

Ha, oui je vois. J'avais essayé de m'inscrire une fois mais ça n'a jamais été accepté.

Aucun soucis si tu veux donner le lien ou copier/coller les photos dessus.

------------------------

https://www.facebook.com/Les-mitrailleurs-107219878172756

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Banniz11


Recherche tout accessoires pour FM chauchat et mitrailleuses hotchkiss 1914 / St Etienne 1907
Lestat
Lestat
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2124
Age : 37
Date d'inscription : 08/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  lionrobe Mer 22 Juin 2022, 19:41

C'est fait.
A propos, mets un "S" à grande.... Very Happy
lionrobe
lionrobe
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7137
Age : 71
Date d'inscription : 09/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  Baccardi Mer 22 Juin 2022, 20:03

Magnifique!

Toujours passionnant de voir des passionnés salut

------------------------

"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi
Baccardi
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 17270
Age : 58
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  Aardvark Mer 22 Juin 2022, 22:09

magnifique hommage à "Ceux de 14".
Aardvark
Aardvark
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 275
Age : 59
Localisation : Île de France
Date d'inscription : 08/09/2019

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  silex41 Mer 22 Juin 2022, 23:15

Fra78 a écrit:Ca a du être dur de trouver du saucisson d'époque !
Very Happy

Superbe reconstitution...
salut
Oui ! et l'absinthe "unlimited" qui coulait à flot à l'époque a été interdite !
silex41
silex41
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 251
Age : 66
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 03/02/2020

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  lu1900 Mer 22 Juin 2022, 23:29

Sublimissime , tmf ne le mérite pas : plus politique que tireur avec un quarteron unique de posteurs poseurs  Bienvenue

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900
lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 10268
Age : 66
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  Pocomas Mer 22 Juin 2022, 23:41

Extraordinaire ! Une merveilleuse plongée de plus de 110 ans dans le temps. Quel souci du détail, j'ai même salivé devant le casse-croute !  Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 16013   Félicitations à  vous tous et au photographe également !

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 2863987946


Faut qu'on trouve une place dans la TCARpédia pour que ce sujet soit facilement accessible . Je vais le regarder plus d'une fois
Pocomas
Pocomas
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 19103
Age : 68
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  Jeppesen Jeu 23 Juin 2022, 00:37

Oui, ce serait mérité. Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 3361380237

Une vraie "plongée" dans le passé, un passé que mon grand-père maternel a bien connu (mon grand-père paternel, un peu plus jeune y a "échappé" de justesse...mais il a eu droit à la suivante !).

Encore Bravo salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 17711

Jeppesen
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6307
Age : 74
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  CLOSDELIF Jeu 23 Juin 2022, 12:49

lu1900 a écrit:Sublimissime , tmf ne le mérite pas : plus politique que tireur avec un quarteron unique de posteurs poseurs  Bienvenue
Shocked 
Je ne m'attendais pas à lire ce genre de choses ici....
salut Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 72113

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 22426
Age : 71
Localisation : 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  walker33 Jeu 23 Juin 2022, 14:39

Superbe reconstitution. Un petit bémol toutefois, le château Haut Bailly 1910 devrait être dans une bouteille bordelaise. Excellent choix de vin par ailleurs, c'est à côté de chez moi.

walker33
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 960
Age : 60
Date d'inscription : 08/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  bleu669 Jeu 23 Juin 2022, 18:02

lu1900 a écrit:Sublimissime , tmf ne le mérite pas : plus politique que tireur avec un quarteron unique de posteurs poseurs  Bienvenue
Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

------------------------

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 1080
bleu669
bleu669
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 286
Age : 68
Localisation : Elsass
Date d'inscription : 08/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  Lestat Lun 27 Juin 2022, 06:53

walker33 a écrit:Superbe reconstitution. Un petit bémol toutefois, le château Haut Bailly 1910 devrait être dans une bouteille bordelaise. Excellent choix de vin par ailleurs, c'est à côté de chez moi.

Bien vu !

Merci à tous :)

------------------------

https://www.facebook.com/Les-mitrailleurs-107219878172756

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Banniz11


Recherche tout accessoires pour FM chauchat et mitrailleuses hotchkiss 1914 / St Etienne 1907
Lestat
Lestat
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2124
Age : 37
Date d'inscription : 08/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  kirvari39 Lun 27 Juin 2022, 11:32

Petit complément

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Dscf9611
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Dscf9612
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Dscf9613
kirvari39
kirvari39
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1382
Age : 65
Date d'inscription : 15/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  Caym Lun 27 Juin 2022, 17:54

Bravo pour les clichés et la reconstitution, ce doit être un véritable travail derrière!
Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 2437805574
Caym
Caym
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2197
Age : 38
Localisation : Au phare ouest
Date d'inscription : 14/09/2017

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  professeur Mar 28 Juin 2022, 21:28

Très beau reportage photo criant de vérité et surtout un grand travail de passionnés !
Merci à toute l'équipe surtout pour le partage de la 1907!
professeur
professeur
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 538
Age : 58
Localisation : LORRAINE
Date d'inscription : 12/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Empty Re: Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911

Message  Lestat Jeu 07 Juil 2022, 15:44

Merci :)

Très sympathique la carte !

------------------------

https://www.facebook.com/Les-mitrailleurs-107219878172756

Grandes manoeuvres de l'Est, septembre 1911 Banniz11


Recherche tout accessoires pour FM chauchat et mitrailleuses hotchkiss 1914 / St Etienne 1907
Lestat
Lestat
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2124
Age : 37
Date d'inscription : 08/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum