Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

+4
Pâtre
lu1900
dgil01
vince24
8 participants

Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

Message  vince24 Jeu 9 Juin 2022 - 13:01

Tout est dans le titre!

Je m'excuse si la réponse positive est évidente. 

Mais un Lee Collet Die en 7.65x53 c'est juste introuvable, alors que j'ai déjà celui en 303 British. 

Un grand merci!
Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  72113

vince24
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 981
Age : 40
Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty Re: Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

Message  dgil01 Jeu 9 Juin 2022 - 14:02

Bonjour vince24, je viens de regarder les tables CIP de ces 2 calibres, apparemment, le recalibreur de collet en 303 british devrait fonctionner pour le 7,62x53 Argentin. Les valeurs sont très proche. Personnellement, je tenterais le coup. La L2 est un petit millimètre trop courte, ca peut se compenser en rabotant légèrement un shell holder qui sera réservé à ce calibre.

dgil01
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 467
Age : 49
Date d'inscription : 29/04/2021

Revenir en haut Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty Re: Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

Message  lu1900 Jeu 9 Juin 2022 - 14:36

Raboter l'outil puis utiliser une cale pour le 303 me semble plus opportun

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
lu1900
lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 9321
Age : 64
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

https://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20d

Revenir en haut Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty Re: Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

Message  Pâtre Jeu 9 Juin 2022 - 18:30

salut

J'ai regardé les tables aussi.

Le .303 British (7,7x56R) est non seulement trop long, mais aussi trop étroit!

Le "trois Lignes" (7,62x54R) conviendrait.
L2 * = 44.30

.303 : 48.01
7,65x53 : 47.20

Diamètre à la base de l'étui:

3 Lignes : P1 = 12.37


.303 : P1 = 11.68
7,65x53 : P1 = 12.01

Diamètre à l'intersection étui/épaulement:
3 Lignes : P2 * = 11.61


.303: P2 * = 10.19
7,65x53: P2 1)* = 10.90 -0.20




7,65x53  https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/tabical-fr-page50.pdf


.303  https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-ii/tabiical-fr-page74.pdf


3 Lignes  https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-ii/7-62-x-54-r-fr.pdf

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  72113
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6060
Age : 50
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty Re: Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

Message  Verchère Ven 10 Juin 2022 - 4:58

D'abord, la pince des Crimp-Die LEE est-elle ajustée au corps de douille ? A ce que j'ai observé, non : c'est nettement plus gros.

Ensuite, si ça ne veut pas rentrer par dessous, ça peut toujours passer par dessus !

Lire (en entier) ceci :
http://p.lacour.malvaux.free.fr/Reload/FCD_LEE.pdf
Il y a un tableau avec les cotes de quelques Crimp-Die (y compris le 303 British), des schémas pour les usages détournés, etc.

En fait une seule chose compte : que le diamètre de collet soit voisin (seulement voisin, la plage de fonctionnement est de plusieurs dixièmes de millimètre). Du moins pour les outils de calibres longs (pour les calibres courts, la pince peut éventuellement être moins accessible par le dessus).

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 14488
Age : 63
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty Re: Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

Message  Pâtre Ven 10 Juin 2022 - 7:16

salut

Verchère a écrit:D'abord, la pince des Crimp-Die LEE est-elle ajustée au corps de douille ? A ce que j'ai observé, non : c'est nettement plus gros.
....

Juste remarque!
Je m'aperçois à relecture que dans mon message précédent, j'étais parti sur une logique de détournement d'un JO pour recalibrer le collet uniquement!
Or, la question portait sur le "Collet-die".   Wink

Verchère a écrit:...
Ensuite, si ça ne veut pas rentrer par dessous, ça peut toujours passer par dessus !
....

Aussi!

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  72113
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6060
Age : 50
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty Re: Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

Message  jpmfalco Ven 10 Juin 2022 - 10:20

Bonjour, j'ai regardé vite fait. J'ai des Lee collet die en 303b et en 7,5x55.
Le corps de la 7.65x53 ne rentre pas dans le collet die 303.
Par contre ça a l'air pas mal dans le 7,5x55 (le corps rentre et au niveau collet ça a l'air bon, et en longueur on doit pas être loin).

Je peux faire plus de tests ce WE. Et avec le 7,62x54 aussi.
Je peux aussi regarder le collet die TPM pour 7,5 Mas.

jpmfalco
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 191
Age : 63
Localisation : Proche de Rennes
Date d'inscription : 25/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty Re: Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

Message  vince24 Ven 10 Juin 2022 - 16:08

Ah ah c’est intéressant - tu dis que la douille de 7.65 ne rentre pas dans le collet Die? Mais y a peut être pas besoin que toute la douille rentre au fait, s’il s’agit de ne faire que le collet?
Et est ce qu’une 7.62x54r rentre dans la Collet Die de 303?

Bon au pire je pense que je peux trouver le collet Die en 7,62 en insistant. Le collet Die en 7.65 est lui officiellement introuvable en Australie mais je peux laisser tomber le Mauser argentins ou alors il suffit qu’une bonne âme de TCaR qui visite l’Australie me ramène le collet Die du 7.65 dans ses valises?!)
Si ça existe au catalogue Lee en France…

vince24
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 981
Age : 40
Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty Re: Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

Message  Pâtre Ven 10 Juin 2022 - 18:12

salut

Chez Lee, le JO Collet-Die en 7,65x53 n'existe pas. (ni en 2 outil, ni en outil unique)
https://www.titanreloading.com/product-category/lee-precision-reloading-equipment/lee-rifle-reloading-dies/lee-collet-2-die-sets/

Le 3 Lignes, oui, ainsi que le .303.
https://www.titanreloading.com/product/lee-762x54r-collet-dies/

https://www.titanreloading.com/product/303-british-collet-dies-/

Les Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  2480670802  vendent bien des sous-marins au gouvernement Australien, ils doivent bien pouvoir vendre des outils de rechargement!   Wink

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  72113
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6060
Age : 50
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty Re: Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

Message  bbl56 Ven 10 Juin 2022 - 18:33

Et pour le Russe, (c'est écrit sur leur site, mais je ne l'ai vu qu'après m'être fait avoir Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  248959 ), il est livré avec un mandrin prévu pour le .308, ça serre un peu. Si on en veut un pour le .311, faut commander à part . J'ai commandé le mien directement chez Lee, frais de port plus élevés que la valeur de la marchandise !

------------------------

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  168

bbl56
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1419
Age : 65
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 15/03/2015

Revenir en haut Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty Re: Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

Message  jpmfalco Ven 10 Juin 2022 - 19:11

Bon alors je sais pas ce que j'ai foutu hier soir ?
Bref, l'étui de 7,65x53 argentin rentre bien dans le Lee collet die 303 british.
J'en ai testé quelques-un et ça a l'air de marcher pas mal.
Ci dessous un exemplaire passé au noir de fumée. Ca recalibre jusque 1mm de l'épaulement ce qui parait bien :

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  765x5310

jpmfalco
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 191
Age : 63
Localisation : Proche de Rennes
Date d'inscription : 25/12/2019

Revenir en haut Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty Re: Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

Message  dgil01 Ven 10 Juin 2022 - 19:51

jpmfalco a écrit:
Bref, l'étui de 7,65x53 argentin rentre bien dans le Lee collet die 303 british.

Ci dessous un exemplaire passé au noir de fumée. Ca recalibre jusque 1mm de l'épaulement ce qui parait bien :

Donc ça confirme ce que je disais  Very Happy. Je pense donc que notre ami peut commander un outil de collet de 303 british sans problèmes .

Concernant le serrage excessif de 1 dixième, je ne pense pas que ce soit un gros problème, surtout en utilisant des balles BobTail qui vont pouvoir se siéger facilement.

Personnellement, sur mes jeux d'outils à recalibrage intégraux, pour les calibres utilisés dans des armes à répétition manuel (qui ne bousillent donc pas les douilles) j'ai enlevé les olives expandeurs (ce qui recalibre très fortement les collets) et ça ne m'a jamais posé de problèmes .

dgil01
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 467
Age : 49
Date d'inscription : 29/04/2021

Revenir en haut Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty Re: Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

Message  Pâtre Ven 10 Juin 2022 - 20:13

salut


Attention aux long poils, avec les Bobtail!  Wink

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  ?u=https%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-8hGV6Lrciw8%2FVO3pCOU7kQI%2FAAAAAAAAAiw%2FcDBRk4_6K-g%2Fs1600%2FBobtail_3


(sinon, je dis pareil! Wink  & j'oublie aussi parfois le recalibrage interne)

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  72113
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6060
Age : 50
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty Re: Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

Message  dgil01 Ven 10 Juin 2022 - 20:21

Pâtre a écrit:salut


Attention aux long poils, avec les Bobtail!  Wink

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  ?u=https%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-8hGV6Lrciw8%2FVO3pCOU7kQI%2FAAAAAAAAAiw%2FcDBRk4_6K-g%2Fs1600%2FBobtail_3


(sinon, je dis pareil! Wink  & j'oublie aussi parfois le recalibrage interne)

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  72113
Oups, ma langue à fourchée (on va dire que c'est à cause du clavier  Very Happy) boat tail bien sur  Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  254249

dgil01
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 467
Age : 49
Date d'inscription : 29/04/2021

Revenir en haut Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty Re: Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

Message  vince24 Sam 11 Juin 2022 - 2:30

dgil01 a écrit:
jpmfalco a écrit:
Bref, l'étui de 7,65x53 argentin rentre bien dans le Lee collet die 303 british.

Ci dessous un exemplaire passé au noir de fumée. Ca recalibre jusque 1mm de l'épaulement ce qui parait bien :

Donc ça confirme ce que je disais  Very Happy. Je pense donc que notre ami peut commander un outil de collet de 303 british sans problèmes .

Concernant le serrage excessif de 1 dixième, je ne pense pas que ce soit un gros problème, surtout en utilisant des balles BobTail qui vont pouvoir se siéger facilement.

Personnellement, sur mes jeux d'outils à recalibrage intégraux, pour les calibres utilisés dans des armes à répétition manuel (qui ne bousillent donc pas les douilles) j'ai enlevé les olives expandeurs (ce qui recalibre très fortement les collets) et ça ne m'a jamais posé de problèmes .

Ah parfait j'ai déjà le collet die en 303 British. 
Donc ca marche pour 7.65*53, et j'ai entendu dire que ca marchait aussi pour le 7.62*54R. 

Merci de votre aide!

vince24
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 981
Age : 40
Localisation : Canberra
Date d'inscription : 04/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty Re: Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

Message  Verchère Sam 11 Juin 2022 - 5:12

Au temps pour moi ! Je lis "Collet-Die" et je comprends "Crimp-Die" ; fait pas bon yeillir...

Le Collet-Die tolère moins les usages détournés que le Crimp-Die, mais puisque l'essai a été fait avec satisfaction, c'est parfait.
Du point de vue diamètre, l'usinage de la pince de Collet-Die est plus précis que pour le Crimp-Die, sinon le collet n'est pas serré bien rond (tandis que pour le sertissage, le fait qu'il soit en 4 segments distincts ne gêne pas).

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 14488
Age : 63
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty 7,65x53mm Mauser belge et allemand . Collet ?

Message  EKAERGOS Sam 11 Juin 2022 - 6:53

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  72113
Juste pour rappel :
Comme déjà écrit ailleurs concernant le 7,65x53mm Mauser (parfois appelé 7,65x54 plus anciennement) celui ci existe en deux versions légèrement différentes.
- 7,65mm belge
- 7,65 mm allemand pour l'export (Turquie,Argentine;Pérou;Bolivie;Paraguay;Chine etc)
Selon mon manuel de rechargement "Speer" de ....1974 (4 eme édition 1978) les canons belges feraient à fond de rayures .312" à .314" alors que les allemands feraient .310" à .312"

Cette distinction semble avérée puisque le catalogue DWM d'époque (1902) liste ces deux cartouches séparément avec des projectiles et des collets aux dimensions légerement différentes. Pour ce qui est des armes belges réalisées pour l'export (F.N) j'ignore si elles étaient aux normes "belges" ou "export" ?
salut
EKAERGOS
EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4837
Age : 63
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?  Empty Re: Un lee Collet Die en 303 British peut-il aussi faire le 7.62 * 54R et le 7.65*53 Argentin?

Message  Verchère Dim 12 Juin 2022 - 4:15

jpmfalco a écrit:... Je peux aussi regarder le collet die TPM pour 7,5 Mas.
Les outils TPM sont à manier avec précaution si on veut bidouiller en croisant les calibres, car la chambre flottante se cale de façon assez ajustée sur l'épaulement, et le guide au plus près possible du bushing.
Il n'y a donc pas beaucoup de marge de sécurité pour une différence de longueur ou de diamètre.

On peut toutefois enlever la chambre flottante, et alors ça devient un simple "porte bushing" avec un diamètre maxi de 17.00 mm pour le corps de douille ; faut juste espérer que le collet ne rate pas l'entrée du bushing !

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 14488
Age : 63
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum