Information sur la 30 Short

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Message  Laquarium Ven 08 Avr 2022, 11:35

Bonjour,
J'espère être au bon endroit …

J'avais une petite question :
-Les munitions 30 Short sont elles classées en catégorie C8 ?

Merci d'avance pour vos réponse .

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Message  Caudron Ven 08 Avr 2022, 15:15

En cherchant un tout petit peu, on trouve Information sur la 30 Short 942193:

Information sur la 30 Short Puce-32883 Les munitions classées en catégorie C.
Les munitions de catégorie C sont subdivisées en trois paragraphes dont les régimes sont différents :
  • Catégorie C 6°, les calibres - 25-20 Winchester (6,35 x 34 R), - 32-20 Winchester (8 x 33 Winchester) ou 32-20-115, - 38-40 Remington (10.1 x 33 Winchester), - 44-40 Winchester ou 44-40-200, - 44 Remington magnum et 45 Colt,
  • Catégorie C 7° : les calibres 7,5 x 54 MAS, 7,5 x 55 suisse, - 30 M1 (7,62 x 33) - 7,62 x 51 ou (7,62 x 51 OTAN) ou 308 Winchester ou 308 OTAN, - 7,92 X 57 Mauser ou 7,92 x 57 JS ou 8 x 57 J ou 8 x 57 JS ou 8 mm Mauser, - 7,62 X 54 R ou 7,62 x 54 R Mosin Nagant, - 7.62 x 63 ou 30.06 Springfield, - 303 British ou 7,7 x 56.
  • Catégorie C 8° Les autres munitions non classées en C6° ou C7° sont classées dans ce paragraphe. Sauf pour les munitions qui sont communes aux armes d’épaule et armes de poing qui restent classées en catégorie B : Ainsi une réplique de carabine Winchester mle 1873 en calibre 357 mag, est bien classée en catégorie C, mais pas la munition, qui reste en catégorie B [3].


Donc, attendu que le 30 short n'apparaît ni dans la liste C6, ni dans la liste C7, et qu'à ma connaissance, il n'existe pas  d'arme de poing dans ce calibre, la munition de 30 Short est bien en catégorie C8.

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Message  Xavier06 Ven 08 Avr 2022, 17:34

En complément, car il pouvait y avoir un piège

Un article de l'UFA sur le sujet du classement des USM1 :
https://www.armes-ufa.com/spip.php?article1559

Vu qu'il existe une possibilité d'avoir une arme en catégorie C chambrée en 30 court, la munition de calibre 30 court suit logiquement ce classement.

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Message  pchanu Ven 08 Avr 2022, 17:54

Xavier06 a écrit:En complément, car il pouvait y avoir un piège

Un article de l'UFA sur le sujet du classement des USM1 :
https://www.armes-ufa.com/spip.php?article1559

Vu qu'il existe une possibilité d'avoir une arme en catégorie C chambrée en 30 court, la munition de calibre 30 court suit logiquement ce classement.
Non, justement dans le cas de l’USM1, si rechambrée en 30 Court, elle est en B quelque soit son fonctionnement. 
Cono Lex, sed lex (ma version perso, la loi est conne mais c’est la loi  Cool )
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Message  Xavier06 Ven 08 Avr 2022, 18:02

C'est justement ce que je pensais, mais l'article de l'UFA fait état d'un classement en C si fonctionnement en coup par coup (le délit de sale gueule ne s'appliquant alors pas)

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Message  gégé95 Ven 08 Avr 2022, 18:23

Sauf que cela ne concerne que les USM1 en 30M1. donc d'origine.

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Message  Caudron Ven 08 Avr 2022, 18:33

Arrêtez de vous faire des nœuds à la cervelle Information sur la 30 Short 404219 ,  Il n'a jamais été question du classement d'une arme, mais d'une munition, et la question est claire, simple et sans interprétation possible:

-"Les munitions 30 Short sont elles classées en catégorie C8."

Et à cette question,  d'après le texte de loi il n'y a qu'une réponse possible, et c'est OUI.

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Message  pchanu Ven 08 Avr 2022, 18:48

Xavier06 a écrit:C'est justement ce que je pensais, mais l'article de l'UFA fait état d'un classement en C si fonctionnement en coup par coup (le délit de sale gueule ne s'appliquant alors pas)
Tu as raison, ça m’avait paru tellement aberrant que je n’avais pas retenu la possibilité!
Les USM1 à un coup! (Y’en à qui ont fait ça???)

Classement officiel  : Il est intéressant de constater que le RGA applique la parfaite logique des textes en vigueurs :
  • catégorie C 1° a) les USM1 semi auto dont le chargeur fixe a été limité à 2 coups et restées en calibre d’origine,
  • catégorie C 1° b) les USM1 a répétition manuelle à chargeur amovible et restées en calibre d’origine, 
  • catégorie C 1° c) les USM1 à un coup quelque que soit le calibre,
  • catégorie A1 §11) toutes les USM2 en Semi Auto,
  • catégorie B2° a bis) l’USM1 semi auto en 22 LR,
  • Catégorie B2° a) quand le chargeur (amovible) est supérieur à 11 coups ou inamovible supérieur à 3 coups,
  • catégorie B2°e) toutes les USM1 à calibre transformé (30 court ou 30-222) pour raison d’apparence militaire.

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Message  1886a Ven 08 Avr 2022, 21:29

Si la question porte sur l’achat de munitions en 30 short, c’est très simple ça ne se fabrique plus depuis très longtemps !

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Message  Laquarium Mar 12 Avr 2022, 11:48

Merci à tous pour vos réponse .. salut

Je me suis également renseigné de mon côté et les réponses qui m'en sont sorti est que la 30Short est bien en catégorie C8.

Bonne journée  Information sur la 30 Short 72113
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Message  lu1900 Mar 12 Avr 2022, 14:20

1886a a écrit:Si la question porte sur l’achat de munitions en 30 short, c’est très simple ça ne se fabrique plus depuis très longtemps !
Mais des vieux stocks sortent de tps en tps .... Idea

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  bob56 Jeu 14 Avr 2022, 23:07

A moins de recharger.

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Message  gégé95 Ven 15 Avr 2022, 21:43

Recharger oui, mais avec des étuis de 30M1 recoupés à la bonne longueur.

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Message  Verchère Sam 16 Avr 2022, 03:25

Recharger le 30 Short c'est pas un problème, aussi facile que le 30 M1, même outils et mêmes composants sauf à réduire un peu la charge et raccourcir la douille.

Réduire la charge ... et encore, ça dépend de la longueur de vol libre : dans certaines carabines on peut sièger la 30 Short à la LHT de la 30 M1, et en ce cas pas besoin de réduire la charge (j'ai déjà raconté qu'à l'Alsthom certains ouvrier "trenteshortisaient des 30 USM1" en série, au tour à métaux, sans les décharger). Bon, en ce cas cas la balle est peu enfoncée, mais généralement elle tient encore assez bien.

Raccourcir la douille, là il faut se méfier !
Car si la longueur théorique est effectivement déposée CIP, et est égale à "30 M1 moins un filet de canon", on trouve parfois de drôles de coucous. J'en ai connu une qui était en "30 Ultra-Short", heureusement pour la mienne j'avais confectionné une jauge de feuillure télescopique, alors j'ai vite trouvé la longueur de chambre (qui était inexplicable, mais va savoir qui avait bidouillé ça ; y-a 40 ans c'était la grande folie des neutras et rechambrages maison).

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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