Signification marquage régimentaire

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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  lu1900 Ven 8 Avr 2022 - 0:29

Non , trop vieux , & j'ai pas ma doc......

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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  Greg47 Ven 8 Avr 2022 - 7:02

AlexSupertramp a écrit:Bonsoir ,
Je pensais qu’il n’y avait que les P08 Bavarois qui n’avaient pas subit le rattrapage arrêtoir de fin de chargeur et guidon. 
Le wurtembergeois non plus??

En tous cas, celui que j’ai vu qui était un Wurtembergeois n’en avait pas.
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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  DEUXCROIX Dim 10 Avr 2022 - 8:22

Bonjour,
 
Je reviens sur le marquage présenté par lu 1900  à savoir W.R.D. 1.30.Ce marquage n’est pas des Dragons du Wurttemberg pourquoi.
Il existe deux régiments de Dragons en Wurttemberg.
Le Dragoner-Regiment Könign Olga (1 Wurttembergisches ) Nr 25 formé le 17/11/ 1813 et stationné à Ludwigsburg.
Le Dragoner-Regiment  König (2 Wurttembergisches) Nr 26 formé le 6/12/1805 et stationné à Stuttgart-
Cannstatt.
Comme le Wurttemberg a deux régiments il faut absolument les différencier soit par 25.D ou 26.D. Qui se cache derrière W.R.D.1.30? C’est un autre régiment de Dragons le Westfälisches Dragoner–Regiment Nr 7 de Saarbrüchen (ici de Réserve)  et impossible de se tromper car il n’y en a qu’un. Le marquage est beaucoup  plus rare.

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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  lu1900 Dim 10 Avr 2022 - 19:23

Westfaelisches Reserve Dragoon Regiment (Nr 7), Eskadron n°1, arme n° 30 .

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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  AlexSupertramp Dim 10 Avr 2022 - 19:45

Bonsoir ,
J’avais trouvé ça:
Signification marquage régimentaire  - Page 2 85339110

Avec un regiment de dragons de réserve .
Mais mes connaissance sont réduites !!!!
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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  Greg47 Dim 10 Avr 2022 - 20:54

lu1900 a écrit:Westfaelisches Reserve Dragoon Regiment (Nr 7), Eskadron n°1, arme n° 30 .

Patrice, n’as-tu jamais pensé à écrire sur support papier ou numérique tes travaux de recherche sur les marquages réglementaires car les livres mes semblent biens incomplets ?
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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  DEUXCROIX Lun 11 Avr 2022 - 22:28

Bonjour,
 
D’après ma documentation je pensais avoir identifié formellement le marquage W.R.D.1.30 comme étant le marquage du Westfälisches Reserve Dragoner Regiment 7. lu1900 n’avait hélas pas retrouvé l’identification que donnait le vendeur de cette pièce. Passionné par les marquages régimentaires Allemands depuis toujours j’en ai récolté un bon paquet et surtout la doc qui va avec. Le seul inconvénient quand j’ai commencé il n’y avait pas d’ordinateur et l’on bossait avec les fiches. Pourtant ce W que j’attribuais à Westfälisches ne me disait rien qui vaille je me remis à fouiller les papiers pour tomber sur un marquage 7.R.D en cursive pour le R donc Reserve. Toute ma théorie tombait à l’eau le 7e Dragon n’avait pas de W devant son chiffre. Poursuivant les recherches je trouvais W.Fss.A.R.7 pour Westfälisches Fuss- Artillerie 7 et enfin W.J.B.7 pour Westfälisches  Jäger-bataillon 7. Logiquement comme pour les autres on aurait dû avoir W. R.D.7.
 Maintenant les Wurttembergeois, j’avais signalé les deux régiments de Dragons le 25 et le 26, et dans ma doc, j'avais bien un régiment de Réserve de Dragons le W.R.D.R: Wurttemberg Reserve Dragon Regiment. Il faisait partis de la 26e Division de Réserve. Donc au final W.R.D.1.30 est bien Wurttemberg Reserve Dragons 1er Escadron Waffe 30 et en plus c'est impardonnable ce marquage est bien dans le règlement de 1909 que j'ai! J’ai donc eu tout faux sur toute la ligne.
 Sic transit gloria Mundi.


Exemple  de doc sur les marquages.



 Signification marquage régimentaire  - Page 2 Img20453
Exemple  de doc sur les marquages.

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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  AlexSupertramp Mar 12 Avr 2022 - 4:54

Bravo super recherche et super docs!!!!!
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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  Greg47 Mar 12 Avr 2022 - 8:31

Effectivement, superbe travail de recherche. Même remarque que pour Patrice, sans vouloir vous enterrer, j’espère que vos travaux de recherche ne tomberont pas dans l’oubli après vous. Aussi, si vous ne savez pas quoi faire de vos longues soirées d’hiver…
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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  AlexSupertramp Ven 22 Avr 2022 - 9:30

Bonjour ,
Pour re alimenter le sujet , et essayer d’y voir un peu plus clair , ici un DWM first issue en vente sur Egun :

Signification marquage régimentaire  - Page 2 97433d10

Donc 26 Dragoner regiment , 3ème eskadron  , waffe n°18
Ce regiment fait parti du wurtemberg comme expliqué plus haut.
Pas de W car regiment clairement identifié ?
Identique pour celui-ci :
Signification marquage régimentaire  - Page 2 7ce5b310
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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  DEUXCROIX Ven 22 Avr 2022 - 14:15

Bonjour, 

Oui clairement identifié. Dans la nomenclature  il s'agit des deux derniers régiments de Dragons d'active. En ce qui concerne les marquages ils ont subsistés pendant toute la guerre, sur les armes et équipements avec restriction, mais ils n'ont jamais complétement disparu.

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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  AlexSupertramp Ven 22 Avr 2022 - 14:19

Merci pour la confirmation !!
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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  lu1900 Ven 22 Avr 2022 - 15:02

J'ai un bon paquet de régiments  "D" dans ma data du 1 de réserve au 26ième avec certains dont j'ai pas cherché la dénomination : 
/
Signification marquage régimentaire  - Page 2 36_i_d10

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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  AlexSupertramp Ven 22 Avr 2022 - 18:11

Oui il sont nombreux avec un « D », mais tous n’appartiennent pas aux Dragons. Je n’ai pas forcément de grande connaissance dans le domaine , et c’était pour mettre en évidence une certaine complexité dans l’application des ces marquages ici trois régiments de dragon du Wurtemberg , deux sans le W car clairement numeroté et connus l’autre de réserve présence du W.


Ici sur ton exemple je dirais 36 kommando der infanterie Division, waffe n°1
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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  DEUXCROIX Ven 22 Avr 2022 - 19:12

Bonjour, 

 Oui c'est tout à fait correct. Les deux régiments d'active n'ont pas le W, seul le régiment de réserve le possède. Pour le reste exact aussi :  Kommando der 36 infanterie Division  Waffe 1. Ce n'est pas un marquage prestigieux mais il est rare. L'arme appartenait à un fonctionnaire donc elle doit être en bel état.

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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  christianmery Mar 10 Mai 2022 - 19:54

lu1900 a écrit:Mark dans ce style :
/
Signification marquage régimentaire  - Page 2 W_rcur10
Signification marquage régimentaire  - Page 2 W_rcur11

marquage, merci à mon ami Jens.
Württembergisches Reserve=Dragoner=Regiment , 1. Eskadron , Waffe Nr. 7

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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  DEUXCROIX Mar 10 Mai 2022 - 23:22

Bonjour, 

La photo floue c'est W.R.D ou W.R.L ? Merci pour votre réponse.

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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  AlexSupertramp Mer 11 Mai 2022 - 9:43

DEUXCROIX a écrit:Bonjour, 

La photo floue c'est W.R.D ou W.R.L ? Merci pour votre réponse.
Il y a les deux….
W.R.L. 3.11 sur la première photo 
W.R.D.1.7. Sur la seconde
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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  DEUXCROIX Mer 11 Mai 2022 - 11:51

Bonjour, 


 Donc  marquage classique L = Lazarett.

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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  christianmery Mer 11 Mai 2022 - 12:13

W.R.L.3.11.
Württembergisches Reserve=Feldlazareth Nr. 3 , Waffe Nr. 11


36.i.D.1.
Kommando der 36. Jnfanterie=Division nebst Feldverwaltungsbehörden , Waffe Nr. 1

Signification marquage régimentaire  - Page 2 74416c87-f11b-48f5-bbc8-0072b2eba0e2
36. Division Danzig
gehörte zum XVII. Armeekorps Danzig


merci Jens

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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  DEUXCROIX Mer 11 Mai 2022 - 12:21

Bonjour,

 Super! Bravo.

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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  DEUXCROIX Mer 11 Mai 2022 - 19:34

Bonjour, 

 En fait on avait déjà identifié ces marquages depuis longtemps.

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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  jackdaniels Mer 11 Mai 2022 - 21:53

DEUXCROIX a écrit:Bonjour,

 Pour un Feldlazarett il y a en dotation 9  P.08 qui équipent les Sanitätsunteroffiziere. Trois K98 pour les Unteroffiziere une K 98 pour un Gefreite (Radfahrer)
Source: B. Freitag . Führer durch Heer und Flotte 1914.


Il y a  quelques temps je vous avais présenté cette étui, je l'ai malheureusement récupéré vide, enfin juste avec sa clé

https://www.tircollection.com/t38617-identification-etui-p08-et-son-outil

Signification marquage régimentaire  - Page 2 Dsc_1101
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Signification marquage régimentaire  - Page 2 Dsc_1102
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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  joselito Mer 11 Mai 2022 - 23:19

Rhoooo, dommage, un étui vide..... drunken
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question Re: Signification marquage régimentaire

Message  DEUXCROIX Jeu 12 Mai 2022 - 1:30

Bonjour Jackdaniels,

Les marquages sur les effets sont assez courant pour tous les belligérants comme le votre ici. Votre étui est bien marqué du XIIIe AK donc du Württemberg et il a appartenu à un Feldlazarret c'est marqué. Maintenant venons en aux choses sérieuses et j'espère que vous avez bien gardé la clé qui est avec l'étui. Je n'avais pas vu votre demande  à l'époque je n'étais pas inscrit. Je viens de la voir dans le lien que vous avez donné et votre marquage ne m'a pas posé de problème, cependant je dois vous dire qu'il est pour moi assez fantastique il ne doit pas y en avoir 50 comme ça!

K.U.3 voici sa signification: 

K= krankenträger = brancardier . U = Unterartz= Aide-médecin.  3 = Feldlazarett.  Hôpital de campagne. no 3.

Ce qui signifie que l'arme appartenait à un brancardier aide-médecin de hôpital de campagne no 3 donc la clé appartient incontestablement à l'étui. Si l'on arrivait à déchiffrer le nom du propriétaire il est possible de savoir si cette personne a été prisonnier, blessé où hélas pour ses proches tué.

Pour l'occasion voici le Feldlazarret 3. Cachets de la Feldpost incontestables. Peut-être que le P.08 était ici. On remarquera que les Officiers ont des armes perso.


Signification marquage régimentaire  - Page 2 Img20459
Signification marquage régimentaire  - Page 2 Img20458

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