MAS 36 second type sans numéro

Hujé Ven 11 Mar 2022, 10:36

Bonjour à tous !
J'ai acheté chez Cartry un MAS 36 second type en 7,5 x 54 MAS, et je me suis rendu compte qu'il n'est numéroté qu'en deux endroits : le boîtier de culasse et la baïonette.

Voici le numéro sur le boîtier de culasse :

Le numéro de la baïonnette :

Je n'arrive pas à identifier la lettre (un K ?) ni ce qui signifie les espèces de dessins gravés sous le calibre du fusil à la verticale du pontet.

Je n'ai pas l'outil adapté pour démonter le fût donc j'hésite à le faire...

Aucun numéro sur crosse, fût, pontet, culasse... rien

MAJ : apparemment c'est bien un K la lettre, avec une gravure par dessus ou je ne sais quoi....
MAJ 2 : la baïonnette est du premier type d'après ce lien : armesfrancaises.free.fr/baio%20MAS%2036.html
Elle comporte le numéro 78 et le fusil semble être un K 77378, je ne sais pas s'il y a un lien entre le numéro de la baïonnette et les deux derniers numéros du fusil, mais c'est une baïonnette premier type et le fusil lui est second type... Peut-être une magouille pour ajouter de la valeur au fusil ?

**Aardvark** Ven 11 Mar 2022, 13:38

concernant les "dessins" au dessus du pontet, il s'agit de poinçons de banc d'épreuve allemand. Ulm et Munich, a priori.

Hujé Ven 11 Mar 2022, 15:35

Aardvark a écrit:concernant les "dessins" au dessus du pontet, il s'agit de poinçons de banc d'épreuve allemand. Ulm et Munich, a priori.

Arf, fait ch*er MAS 36 second type sans numéro 3812269126

**FUEGO** Lun 14 Mar 2022, 21:49

Le K 77378 a en principe été produit vers le début de l'année 1945.

C'est dommage de ne pas démonter l'arme car sous le canon on trouve l'année de fabrication ainsi que le code du fournisseur d'acier.

**feder504** Mar 15 Mar 2022, 00:24

Il y a plusieurs lettres frappées les unes sur les autres ... trois, je pense, dont un "I" et un "K".

Bizarre ...

**FUEGO** Mar 15 Mar 2022, 18:17

feder504 a écrit:Il y a plusieurs lettres frappées les unes sur les autres ... trois, je pense, dont un "I" et un "K".

Bizarre ...

En fait il semblerait que ce soit plusieurs "K", le premier ayant été frappé à l'horizontale, la frappe a été répétée dans le bon sens...

**feder504** Mar 15 Mar 2022, 19:04

Je viens de télécharger la photo pour la mettre dans le bon sens et l'agrandir ... Ce sont bien 2 "K" cursive, l'un sur l'autre, celui du dessous désaxé de presque 90°.

Le plus droit est le plus profond, il a dû être frappé par dessus après constat de l'erreur de la première frappe.

A+

**FUEGO** Mar 15 Mar 2022, 19:37

**Nicomidway** Mer 16 Mar 2022, 03:48

feder504 a écrit:Je viens de télécharger la photo pour la mettre dans le bon sens et l'agrandir ... Ce sont bien 2 "K" cursive, l'un sur l'autre, celui du dessous désaxé de presque 90°.

Le plus droit est le plus profond, il a dû être frappé par dessus après constat de l'erreur de la première frappe.

A+

**Verchère** Mer 16 Mar 2022, 04:46

FUEGO a écrit:Le K 77378 a en principe été produit vers le début de l'année 1945.

Et donc un lundi matin suivant un jour férié ; ça réduit la fourchette...

Invité Mer 16 Mar 2022, 07:46

Cette arme a théoriquement été expédiée de la MAS en mars 1945. Si vous voulez vérifier : Châtellerault, archives de l’armement, série 2H3, registres 41 et 42. Les matricules de chaque arme de chaque lot expédié (environ 100 par lot) est indiqué, mais comme ça vient, pas dans l’ordre.
On note, sur les MAS 36 de la libération, quelques problèmes de marquages dont visiblement on se fichait (erreur de chiffres dans le matricule, MAS 36 normal marqué CR 39…)

Hujé Dim 20 Mar 2022, 13:38

Merci beaucoup pour tous vos messages !
J'en sais un peu plus sur ce fusil alors, et avez-vous des infos sur le lien potentiel entre le 78 de la baïonnette et le 78 du boitier de culasse ?
Pour le canon je le démonterai dès que possible

Hujé Mar 27 Déc 2022, 12:50

Réponse tardive, mais j'ai démonté le fusil, et le canon est de 1953... Un peu déçu :/
Fournisseur d'acier CSd

**lu1900** Mar 27 Déc 2022, 16:36

J'ai un prem type , sa baïo porte les deux der n° de l'arme

Hujé Mer 28 Déc 2022, 11:54

Merci pour l'info

**FUEGO** Mer 28 Déc 2022, 21:44

Hujé a écrit:

MAJ 2 : la baïonnette est du premier type d'après ce lien : armesfrancaises.free.fr/baio%20MAS%2036.html
Elle comporte le numéro 78 et le fusil semble être un K 77378, je ne sais pas s'il y a un lien entre le numéro de la baïonnette et les deux derniers numéros du fusil, mais c'est une baïonnette premier type et le fusil lui est second type... Peut-être une magouille pour ajouter de la valeur au fusil ?

...es-tu sûr qu'il s'agit d'une baïonnette 1er type ?
Est-elle bronzée "noir de guerre" et sans trou de déverrouillage ?

...avec les deux derniers chiffres du numéro de série gravé sur l'écrou de poignée cela ressemble plutôt à une deuxième type: les 1er type ont le Nr de série complet marqué sur la tranche de la poignée:

**FUEGO** Mer 28 Déc 2022, 21:52

Hujé a écrit:Réponse tardive, mais j'ai démonté le fusil, et le canon est de 1953... Un peu déçu :/
Fournisseur d'acier CSd

Pourquoi déçu ?
...l'arme a reçu un nouveau canon après 1953 et alors ?
...that's life !

CSd ? Ca ne me dit rien comme fournisseur d'acier...
...c'est gravé là, à la place de "AS" ?

**bbl56** Jeu 29 Déc 2022, 10:05

FUEGO a écrit:
Hujé a écrit:

MAJ 2 : la baïonnette est du premier type d'après ce lien : armesfrancaises.free.fr/baio%20MAS%2036.html
Elle comporte le numéro 78 et le fusil semble être un K 77378, je ne sais pas s'il y a un lien entre le numéro de la baïonnette et les deux derniers numéros du fusil, mais c'est une baïonnette premier type et le fusil lui est second type... Peut-être une magouille pour ajouter de la valeur au fusil ?
...es-tu sûr qu'il s'agit d'une baïonnette 1er type ?
Est-elle bronzée "noir de guerre" et sans trou de déverrouillage ?

...avec les deux derniers chiffres du numéro de série gravé sur l'écrou de poignée cela ressemble plutôt à une deuxième type: les 1er type ont le Nr de série complet marqué sur la tranche de la poignée:

Ma baïonnette du 1er type n'a que les deux chiffres en bout de poignée. Version intermédiaire ?

**Shorty33** Jeu 29 Déc 2022, 10:16

Les Baio 1er type de dernière fabrication on effectivement comme les 2eme type que les 2 derniers chiffre du numéro de série
Je le trouve très bien moi se mas 36 pas de quoi être déçu du tout.

Invité Jeu 29 Déc 2022, 11:51

CS : Sté des forges et ateliers du Creusot (en 1956)
CSD (avec toutes les lettres de même hauteur - toujours en 1956) : Ets Cury et Charrier à Deville (Ardennes).
Le Creusot, je suis sûr qu’ils faisaient de l’acier. Par contre, Cury et Charrier, je ne sais pas.
Ah ben si, peut-être possible :
https://inventaire-chalons.grandest.fr/gertrude-diffusion/illustration/ivr2120090801397nuca/37dac558-7f4f-4890-b768-b0b49f85e80f

BERTHIER Jeu 29 Déc 2022, 12:13

FUEGO a écrit:
Hujé a écrit:

MAJ 2 : la baïonnette est du premier type d'après ce lien : armesfrancaises.free.fr/baio%20MAS%2036.html
Elle comporte le numéro 78 et le fusil semble être un K 77378, je ne sais pas s'il y a un lien entre le numéro de la baïonnette et les deux derniers numéros du fusil, mais c'est une baïonnette premier type et le fusil lui est second type... Peut-être une magouille pour ajouter de la valeur au fusil ?
...es-tu sûr qu'il s'agit d'une baïonnette 1er type ?
Est-elle bronzée "noir de guerre" et sans trou de déverrouillage ?

...avec les deux derniers chiffres du numéro de série gravé sur l'écrou de poignée cela ressemble plutôt à une deuxième type: les 1er type ont le Nr de série complet marqué sur la tranche de la poignée:

Plus 1 avec FUEGO: Il est probable que si le canon a été changé, c'est que celui d'origine n'était plus en état. Donc, à moins d'avoir un objectif exclusif de collection, avoir un canon plus récent permet d'envisager une petite visite au stand.
Bonnes fêtes à tous

**Joel_** Jeu 29 Déc 2022, 12:51

Je possède deux baïonnettes de MAS 36 sans aucun n°, et de longueurs différentes.

L'une est incomplète, il manque le système de fixation.

Les seuls marquages :

À quels types correspondent-elles ?

Pour celle qui est complète, il n'y a qu'un seul trou sur l'écrou de poignée. [Edit : en fait non, j'avais mal regardé, il y a bien les deux trous sur l'écrou.]

Aghjola Jeu 29 Déc 2022, 14:10

Bonjour.
La plus courte des deux ressemble à une baïonnette de MAS 36 CR 39, à moins qu'il ne s'agisse d'une baïonnette de MAS 36 raccourcie pour un autre usage.

OTTOVANRUINBEK Jeu 29 Déc 2022, 14:43

Aghjola a écrit:Bonjour.
La plus courte des deux ressemble à une baïonnette de MAS 36 CR 39, à moins qu'il ne s'agisse d'une baïonnette de MAS 36 raccourcie pour un autre usage.

Peut-être pour aller au combat contre une armée de maigrichons peu vêtus .....

**Joel_** Jeu 29 Déc 2022, 14:55

Aghjola a écrit:Bonjour.
La plus courte des deux ressemble à une baïonnette de MAS 36 CR 39, à moins qu'il ne s'agisse d'une baïonnette de MAS 36 raccourcie pour un autre usage.

Elle ne semble pas avoir été raccourcie a postériori de sa fabrication, le phosphatage est intact et le profil de la pointe rigoureusement identique à celui de l'autre.

Bon, grâce à cet excellent site http://armesfrancaises.free.fr/baio%20MAS%2036.html le mystère est levé : j'ai 2 deuxième type dont une de CR 39.

Me reste à trouver un levier-arrêtoir, son ressort et l'écrou de poignée pour en compléter une.

MAS 36 second type sans numéro

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