Revolver XIXe à 16 chambres
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Revolver XIXe à 16 chambres
Réunion de famille en IDF ce we. Je converse avec un nouveau membre, policier de son état, et bien sûr on se met à parler armes…
Au bout d’un moment, il me dit « attends », il part chez son père, et revient une demi-heure après avec ça !
Etat parfaitement mint pour ce modèle de gros revolver genre colonial ou explorateur, 16 chambres ; bronzage qui semble avoir viré tabac de façon uniforme, pas une tâche.
On lit Manufacture d’armes de Saint-Etienne.
Mais ce qui est pour moi le plus exceptionnel, c’est le calibre:7,65 !
Je n’avais jamais lu ou vu que des modèles tirant en PN ?
Qui peut en dire plus ? Nommer le modèle ?
Le propriétaire n’est absolument pas vendeur, mais je me suis égaré à lui promettre une fourchette de prix, votre avis ?
Au bout d’un moment, il me dit « attends », il part chez son père, et revient une demi-heure après avec ça !
Etat parfaitement mint pour ce modèle de gros revolver genre colonial ou explorateur, 16 chambres ; bronzage qui semble avoir viré tabac de façon uniforme, pas une tâche.
On lit Manufacture d’armes de Saint-Etienne.
Mais ce qui est pour moi le plus exceptionnel, c’est le calibre:7,65 !
Je n’avais jamais lu ou vu que des modèles tirant en PN ?
Qui peut en dire plus ? Nommer le modèle ?
Le propriétaire n’est absolument pas vendeur, mais je me suis égaré à lui promettre une fourchette de prix, votre avis ?
lionrobe- Pilier du forum
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
Le calibre de 7,65 n'est en aucun cas rédhibitoire pour l'utilisation de PN.
Il existe de nombreuses munitions 7,65 en PN, comme entre autres, la .32S&W ou la .320
Il existe de nombreuses munitions 7,65 en PN, comme entre autres, la .32S&W ou la .320
François
"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
oxi81- Pilier du forum
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
7.65 mais pas 32ACP , si non bonjour le temps pour extraire les 16 étuis vides . je ne connais pas de clips avec autant d'alvéoles .
très beau et intéressant revolver
très beau et intéressant revolver
voxan- Pilier du forum
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
Bonjour,
Il s'agit du modèle vendu par la Manu sous le vocable "le Terrible" effectivement en calibre 7,65 (32ACP) à poudre sans fumée tel que c'est précisé dans mon catalogue de 1913. Je te scan la partie de page concernée dans un moment.
Il s'agit du modèle vendu par la Manu sous le vocable "le Terrible" effectivement en calibre 7,65 (32ACP) à poudre sans fumée tel que c'est précisé dans mon catalogue de 1913. Je te scan la partie de page concernée dans un moment.
Mauser96- Pilier du forum
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TARAS1- Membre confirmé
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
La 32 acp est semi-rim. Il y a suffisamment de bourrelet pour un extracteur collectif de revolver.voxan a écrit:7.65 mais pas 32ACP , si non bonjour le temps pour extraire les 16 étuis vides . je ne connais pas de clips avec autant d'alvéoles .
très beau et intéressant revolver
walker33- Futur pilier
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
Tout comme le 6,35 (25 ACP) qui était aussi utilisé dans de nombreux révolver.walker33 a écrit:La 32 acp est semi-rim. Il y a suffisamment de bourrelet pour un extracteur collectif de revolver.voxan a écrit:7.65 mais pas 32ACP , si non bonjour le temps pour extraire les 16 étuis vides . je ne connais pas de clips avec autant d'alvéoles .
très beau et intéressant revolver
Voilà les images promises. Question prix, le P08 est vendu dans ce même catalogue 110 francs ; ça te fait donc la base de comparaison. Reste la question du classement pour une telle arme de dissuasion massive !!!!
Mauser96- Pilier du forum
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
ok, je ne savais pas .... j'ai pas d'armes dans ce calibre ... juste un Smith et Wesson en 45ACP , d’où ma remarque .walker33 a écrit:La 32 acp est semi-rim. Il y a suffisamment de bourrelet pour un extracteur collectif de revolver.voxan a écrit:
voxan- Pilier du forum
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
très belle pièce , bravo.
3008nato- Pilier du forum
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
Mauser96 a écrit: Reste la question du classement pour une telle arme de dissuasion massive !!!!
Il avait été explicitement classé en 8ème catégorie par l'arrêté du 8 janvier 1986
Xavier06- Membre confirmé
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
Merci, merci, continuez ! Donc, une base de 5 000 EUR dans cet état vous semble raisonnable ?
On a le moyen de savoir que la plupart sont partis aux colonies ? Et vers quelle date il disparait du catalogue ?
On a le moyen de savoir que la plupart sont partis aux colonies ? Et vers quelle date il disparait du catalogue ?
Dernière édition par lionrobe le Mer 23 Fév 2022, 20:56, édité 1 fois
lionrobe- Pilier du forum
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
lionrobe a écrit:(...) Et vers quelle date il disparait du catalogue ?
Pendant la 1ère Guerre Mondiale, le catalogue ne paraît pas, et quand il reprend après l'armistice, les revolvers "Le Terrible" et "Le Redoutable" n'y figurent plus.
Xavier06- Membre confirmé
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lionrobe- Pilier du forum
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
Bonjour à tous,
Pour ceux qui ne sont pas fâché avec l’anglais, Ian Mccullum avait fait une vidéo sur un revolver similaire le redoutable, il évoque également le modèle le terrible dont il est mention dans ce sujet.
https://youtu.be/71gyV8SYkGU
Selon lui le redoutable et le terrible sont apparus au catalogue manufrance en 1911.
Ils apparaissent jusqu’en 1914, durant la grande guerre le catalogue n’est pas publié, et on ne retrouve effectivement pas ces revolver dans le catalogue après l’armistice de 1918.
Pour ceux qui ne sont pas fâché avec l’anglais, Ian Mccullum avait fait une vidéo sur un revolver similaire le redoutable, il évoque également le modèle le terrible dont il est mention dans ce sujet.
https://youtu.be/71gyV8SYkGU
Selon lui le redoutable et le terrible sont apparus au catalogue manufrance en 1911.
Ils apparaissent jusqu’en 1914, durant la grande guerre le catalogue n’est pas publié, et on ne retrouve effectivement pas ces revolver dans le catalogue après l’armistice de 1918.
Tupolef- Membre expert
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
Je suis peut-être un peu critique, mais je doute fort que beaucoup se soient laisser prendre à l'argument commercial de "grande puissance", et aveugler par les 16 coups.lionrobe a écrit:... On a le moyen de savoir que la plupart sont partis aux colonies ? ...
A cette époque, pour une expédition africaine on prenait plutôt une mitrailleuse (j'exagère un peu, en 1918 ou 20, on prenait une mitrailleuse : cf. Croisière des Sables).
Une chose me chiffonne, le dessin de la cartouche sur le catalogue. N'est-il pas un peu "triché" ? Le demi-bourrelet ne saute pas aux yeux, et la cartouche paraît bien longue. Elle ressemble plus à une 7.65 Long qu'à une 32 ACP, non ?
Certes, c'est tout de même une belle pièce ; autre chose qu'un Chaineux en 7 mm à broche.
Mais 100 francs pour ça, et 110 pour un Luger ? Mon choix est fait !
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Revolver XIXe à 16 chambres
Xavier06 a écrit:Mauser96 a écrit: Reste la question du classement pour une telle arme de dissuasion massive !!!!
Il avait été explicitement classé en 8ème catégorie par l'arrêté du 8 janvier 1986
Cet arrêté date le "Terrible" et le "Redoutable" de 1888.
Si c'est exact, il ne peut pas être à l'origine prévu pour tirer la .32acp qui date de 1899.
Le poinçon PV doit avoir été apposé ultérieurement
Un peu comme pour les S&W .38 à PN qui ont été certifiés par S&W comme pouvant tirer de la poudre vive à posteriori (vers 1903).
François
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oxi81- Pilier du forum
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
arme souvent évoqué dans la "GAZETTE" et dans le livre sur la MANU (demande à JP BASTIE) et je pense même ici
bonne pioche !
rare et il me semble bien en D (tu dois pouvoir, toi, bien pouvoir te le faire confirmer?)
bonne pioche !
rare et il me semble bien en D (tu dois pouvoir, toi, bien pouvoir te le faire confirmer?)
Pas de chichis, appelez moi SUPER !
WICHITA- Modérateur
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
Bonjour Verchère,Verchère a écrit:
Une chose me chiffonne, le dessin de la cartouche sur le catalogue. N'est-il pas un peu "triché" ? Le demi-bourrelet ne saute pas aux yeux, et la cartouche paraît bien longue. Elle ressemble plus à une 7.65 Long qu'à une 32 ACP, non ?
Regarde le modèle "Le Redoutable" qui est en calibre 6,35 sur l'image de la page entière: la cartouche de 6,35 y figure également là aussi avec la légende grandeur naturelle. Le diamètre du projectile mesuré sur le catalogue est plus proche du 8mm que du 6,35 !!!!!
Mauser96- Pilier du forum
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
lionrobe a écrit:Donc, une base de 5 000 EUR dans cet état vous semble raisonnable ?
Non, pas du tout. Et ce, quelle que soit la munition tirée...
oxi81- Pilier du forum
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
Cette arme est en fait Belge, c'est du "H D H" de mémoire. La "Manu" se contentait de les revendre.
En aucun cas pour moi cela pourrait valoir la somme indiquée.
En aucun cas pour moi cela pourrait valoir la somme indiquée.
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
CLOSDELIF a écrit:Cette arme est en fait Belge, c'est du "H D H" de mémoire. La "Manu" se contentait de les revendre.
En aucun cas pour moi cela pourrait valoir la somme indiquée.
Merci, moitié moins dans l'état quand même ?
lionrobe- Pilier du forum
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
Sachant que c'est de la D...oui, la moitié environ je pense....
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
Je dirai maximum 1500/1800€, à condition de trouver le client.
Mais ça ne reste que mon avis... Et c'est subjectif, la valeur d'une arme de collection n'étant que ce qu'un acheteur potentiel est prêt à y mettre.
Mais ça ne reste que mon avis... Et c'est subjectif, la valeur d'une arme de collection n'étant que ce qu'un acheteur potentiel est prêt à y mettre.
François
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oxi81- Pilier du forum
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
Le dernier dont j'ai pu voir le résultat a fait 2600....
Je pense que mon évaluation reflète le marché et la rareté de la pièce.
Je pense que mon évaluation reflète le marché et la rareté de la pièce.
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CLOSDELIF- Pilier du forum
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Re: Revolver XIXe à 16 chambres
Le fait qu'il soit rare serait justement le signe que bien peu ont gobé les arguments commerciaux.
Tandis que le 7 mm à broche à détente pliante, lui n'est pas rare ! Mais lui, avait l'avantage d'être peu coûteux.
L'intérêt de cette monstrueuse artillerie est tout de même d'illustrer "en chair et en os" un genre d'armes qui est mentionné sur beaucoup de bouquins mais qu'on voit très rarement, au point qu'on puisse presque douter qu'elles aient réellement existé (pas mal de bouquins ne font d'ailleurs que reproduire la page du catalogue).
Donc c'est maintenant prouvé, le "Terrible" n'est pas un mythe !
Mais on attend toujours un pistolet Clair...
Tandis que le 7 mm à broche à détente pliante, lui n'est pas rare ! Mais lui, avait l'avantage d'être peu coûteux.
L'intérêt de cette monstrueuse artillerie est tout de même d'illustrer "en chair et en os" un genre d'armes qui est mentionné sur beaucoup de bouquins mais qu'on voit très rarement, au point qu'on puisse presque douter qu'elles aient réellement existé (pas mal de bouquins ne font d'ailleurs que reproduire la page du catalogue).
Donc c'est maintenant prouvé, le "Terrible" n'est pas un mythe !
Mais on attend toujours un pistolet Clair...
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