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Message  bishop_79 Mar 22 Fév 2022, 13:47

Bonjour à tous,

Je galère à recalibrer des douilles de 7,65 para avec un jeu d'outils RCBS. Je recharge depuis des années avec les outils RCBS que ce soit en armes de poing, ou en armes longues. C'est la première fois que je rencontre ce type de problème. Peut-être pourrez vous m'éclairez?
J'ai bien sûr chercher sur internet (site, vidéo) et lu entièrement la notice dans la boite mais rien n'a faire, je n'y arrive pas. Le précédent propriétaire avait le même problème et je pense que c'est la raison pour laquelle il a revendu le jeu d'outils. Il l'a bien sûr acheté neuf.

Voici le problème : 
Je positionne le recalibreur/désarmorceur (RCBS 30 LUGER FL 14) dans la presse jusqu'a venir en butée du shell holder. Je baisse le levier et ajoute 1/4 de tour pour le jeu de la presse et le bon recalibrage integral de la douille. 
Préalablement j'ai réglé la tige de recalibrage de manière à avoir la pointe du désarmorceur qui dépasse légèrement de l'outils pour désamorcer.

J'obtiens des étuis complètement écrasés avec le collet rentré dans le corps de l'étui.
Si je dévisse la tige de recalibrage pour la remonter ça fonctionne mais je ne peux plus désarmorcer car la pointe du démorceur ne dépasse plus et est bien trop haute dans l'outils.

Soit il y a quelquechose que j'ai loupé soit le jeu d'outils à un problème ou une pièce manquante.

J'aimerais vous mettre des photos mais ça ne passe pas. Mon navigateur me dit que ce site n'est pas sécurisé (il s'agit d'un vieil ordi).

Merci pour votre aide car là je sèche.

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Message  jeanpg73 Mar 22 Fév 2022, 14:32

Bonjour,

Avec quoi lubrifies tu tes étuis ? Les nettoies tu d'abord au tumbler sec ?

As tu verifié le diamètre de l'olive ?

Jp

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Message  bishop_79 Mar 22 Fév 2022, 17:12

Bonjour Jean,

Je lubrifie avec la graisse redding. Les etuis donnés par un ami sont essuyés. Je passe les étuis au bac à ultrasons une fois désarmorcés et recalibrés.
Le diamètre de l'olive est de 7,8mm soit 0,307 inch.

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Message  lu1900 Mar 22 Fév 2022, 17:19

J'ai un lyman , j'utilise pas l'olive de recal interne , essai sans , genre celle du 9para , pour mon usage sur deux armes , elle me sert à rien , j'ai un évaseur "léger" pour positionner les balles=outil 2 , puis enfoncement et sertissage ou pas= outil 3
Balles sans gorge : sertisseur à pince LEE=outil 4

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Message  kri1942 Mar 22 Fév 2022, 17:29

J'ai un jeu de trois outils Lyman, je recalibre, désamorce, j'évase comme lu1900, légèrement, j'amorce, la poudre et mise en place de la balle: facile et sans problème!

Comme beaucoup, j'ai raboté la base de l'outil de recalibrage pour obtenir une cartouche chambrant sans souci! 

Et je fais cela depuis quarante ans!
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Message  bishop_79 Mar 22 Fév 2022, 18:17

Merci pour vos réponses mais j'ai un outils RCBS (2 outils). Un qui recalibre et désamorce et l'autre positionneur de projectiles et/ou sertisseur.
Mon problème est au recalibrage/désamorcage.
Suggestions? Sinon peut etre que l'outils est déféctueux (rare mais ca peut arriver j'imagine).

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Message  bbl56 Mar 22 Fév 2022, 18:34

Et en enlevant le 1/4 de tour supplémentaire ?

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Message  kri1942 Mar 22 Fév 2022, 18:39

bishop_79 a écrit:Merci pour vos réponses mais j'ai un outils RCBS (2 outils). Un qui recalibre et désamorce et l'autre positionneur de projectiles et/ou sertisseur.
Mon problème est au recalibrage/désamorcage.
Suggestions? Sinon peut etre que l'outils est déféctueux (rare mais ca peut arriver j'imagine).

Pour le 7,65 mm Para, il faut trois outils: désamorceur-recalibreur, évaseur et le troisième pour la mise en place de la balle...
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Message  Mauser96 Mar 22 Fév 2022, 18:42

bishop_79 a écrit:Merci pour vos réponses mais j'ai un outils RCBS (2 outils). Un qui recalibre et désamorce et l'autre positionneur de projectiles et/ou sertisseur.
Mon problème est au recalibrage/désamorcage.
Suggestions? Sinon peut etre que l'outils est déféctueux (rare mais ca peut arriver j'imagine).
Si tu n"as pas déjà testé, commence par virer la tige qui désamorce de ton outil en 30L pour voir ce qui se passe uniquement pour le recalibrage exter. 
Perso j'ai un jeu Lee en 3 outils donc comme Kri1942 j'ai raccourci de 5/10 mm l'outil recalibrage exter pour pouvoir positionner le collet correctement. Ensuite mon outil pour l'inter fait le job et ajoute un petit évasement (réglable).
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Message  lu1900 Mar 22 Fév 2022, 19:33

bishop_79 a écrit:Merci pour vos réponses mais j'ai un outils RCBS (2 outils). Un qui recalibre et désamorce et l'autre positionneur de projectiles et/ou sertisseur.
Mon problème est au recalibrage/désamorcage.
Suggestions? Sinon peut etre que l'outils est déféctueux (rare mais ca peut arriver j'imagine).
Je t'ai suggéré de retirer l'olive qui sert à rien ou la diminuer en diam à 7,5mm

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Message  bishop_79 Mar 22 Fév 2022, 19:48

En dévissant d'1/4 de tour l'amorce n'est plus chassée. 
En retirant l'olive ca fonctionne au niveau exterieur mais l'intérieur du collet n'est pas remis aux cotes et bien sûr l'amorce n'est pas enlevée....

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Message  Mauser96 Mar 22 Fév 2022, 20:43

bishop_79 a écrit:En dévissant d'1/4 de tour l'amorce n'est plus chassée. 
En retirant l'olive ca fonctionne au niveau exterieur mais l'intérieur du collet n'est pas remis aux cotes et bien sûr l'amorce n'est pas enlevée....
Avec une douille aussi courte que celle de 30L, je ne vois pas comment un seul outil de recalibrage exter/inter peut correctement fonctionner.
 Le principe de ce type d'outil c'est que le recalibrage interne du collet se fait lorsqu'on redescend la douille après que le calibrage exter a été fait lors de la montée. Pour que ça fonctionne il faut que la partie travaillante de l'olive passe librement  dans le collet dilaté par le tir avant que la partie qui calibre l'exter du collet ne fasse son boulot à la montée de l'étui.
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Message  bishop_79 Mar 22 Fév 2022, 23:47

Est ce que quelqu'un qui a un outils de recalibrage RCBS 30 luger pourrait le démonter et le mettre en photo? J'aimerais comparer avec le miens pour voir s'il y a une difference et savoir ou ca coince.

D'avance merci,

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PS : J'ai contacté RCBS. Je ne sais pas quand j'aurai une réponse.

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Message  lu1900 Mer 23 Fév 2022, 02:18

Met déjà une photo du tien démonté corps et aiguille/olive à coté avec les réf. portées sur l'outil 
Le mien fonctionne impec , l'olive descend niveau du fond de l'étui , idem sur mon 30mauser , le réglage se fait ainsi

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Message  Mauser96 Mer 23 Fév 2022, 08:19

lu1900 a écrit:Met déjà une photo du tien démonté corps et aiguille/olive à coté avec les réf. portées sur l'outil 
Le mien fonctionne impec , l'olive descend niveau du fond de l'étui , idem sur mon 30mauser , le réglage se fait ainsi
Patrice, 
J'imagine alors que la forme de l'olive sur ton outil est plus proche d'une poire que d'une olive et ton aiguille est elle démontable ou bien l'ensemble olive /aiguille est il monobloc? 
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Message  bishop_79 Mer 23 Fév 2022, 11:31

j'aimerais bien mettre quelques photos mais ça ne fonctionne pas. Mon ordinateur est probablement trop vieux et considère le site comme "insécurité". Probablement un problème de certificat ou autre que je ne sais réglé.
Lorsque je le fait de mon ordinateur fixe aucun problème mais il est plus récent.

Si tu veux bien lu1900 je peux t'envoyer les photos sur ton mail et tu pourrais les mettre en ligne. Ca permettra de faire avancer le problème que je rencontre avec cet outils.

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Message  lu1900 Mer 23 Fév 2022, 12:08

Mon mail est ds ma signature , mais jamais personne le voit !!

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Message  bishop_79 Mer 23 Fév 2022, 12:19

oups !
Oui j'avoue je n'avais pas vu. Merci je t'envoie les photos que je viens de prendre.

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Message  bishop_79 Mer 23 Fév 2022, 19:59

voilà ce que j'obtiens lorsque je j'essaie de mettre les photos de mon outils.

The webpage at https://servimg.com/multiupload.php?&mode=fae&account=xxxxxxxxx@xxxx.com&id=797e394a43405c2c872fe3fe6570bc14&f=9727443 might be temporarily down or it may have moved permanently to a new web address.


As tu recu les photos sur ton mail lu1900?

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Message  lu1900 Mer 23 Fév 2022, 21:35

Bonsoir , je met l'image la plus marquante sans le new wildcat de notre ami
/
besoin d'aide recalibrage 7,65 parabelllum ! Outil_15 /
Donc si tu remontes tel ici , la tige à ce niveau =pas bon
Le principe est de descendre l'aiguille au plus bas, tel que l'olive soit au contact du fond de l'étui moins 1 tour, sécurité pour des fonds plus épais
J'ai ce jeu et réglé ainsi , j'ai pas ça : 
/
besoin d'aide recalibrage 7,65 parabelllum ! Outil_16

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Message  dawlegouic Mer 23 Fév 2022, 22:14

Bonsoir,
Voici mes deux pour comparaison.
FL 14 ET FL 17besoin d'aide recalibrage 7,65 parabelllum ! Outil_11
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Message  obaneck Jeu 24 Fév 2022, 00:42

Bonjour à tous,
D’où vient cette invraisemblable olive de recalibrage ? Elle explique tes ennuis. 
Comme vous le savez, j’ai quelques outils RCBS Very Happy  et j’ai utilisé un paquet de fois le .30 Luger sans le moindre souci.
À ce propos, il n’est pas nécessaire d’avoir un évaseur sauf si on souhaite poser un projectile plomb. Avec le RCBS, on met un projectile chemisé après avoir chanfreiné le collet. Mais il faut la bonne olive, pas la copine de Marius ou celle qui pousse sur le figuier.
Si tu as d’autres jeux d’outils de la même marque et du même calibre pour cartouche bouteille courte (.30 Mauser, .30 Kurtz, .30-222 ou autres), utilise la tige de désamorçage complète sur ton recalibreur .30 Luger et le tour sera joué.
Dans tous les cas, la bonne olive se trouve avec les outils photographiés sur le fond d’ardoise. Celle de ton JO, je n’en voudrais pas pour faire de la tapenade besoin d'aide recalibrage 7,65 parabelllum ! 4151426446

Au fait, quels sont tes étuis ? Car tes soucis peuvent venir d’étuis non spécifiques. 
J’utilise soit des .30 Luger, soit des 9X21 modifiés. Si tu utilises des .222 (ou équivalents) modifiés ou des 9mm PAK raccourcis, il faudra aléser l’intérieur du collet. Cela dit, ces alternatives ont une durée de vie assez courte et ne se font que pour des essais ou lorsqu’on ne dispose pas des étuis dédiés. Je me souviens avoir tiré des 7,63 maisons faites à partir de 5,56 à blanc (!) il y a une quarantaine d’année, époque de vaches maigres et où les Fiocchis d’origine étaient introuvables besoin d'aide recalibrage 7,65 parabelllum ! 2027367187... On ne rit pas car ça fonctionne bien mais pas très longtemps !
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Message  Verchère Jeu 24 Fév 2022, 04:05

Je ne recharge pas ce calibre-ci, mais il est évident que le haut de l'olive doit se trouver sous le bas de l'étranglement recalibrant le collet. Une fois l'outil monté on ne voit plus grand chose, mais avec l'outil démonté on peut évaluer de combien la tige filetée devra dépasser au dessus. C'est vrai qu'en calibre de carabine on a plus de marge de manoeuvre : ici la longueur de corps est réduite.
Ça ne gêne pas si l'aiguille de désamorçage dépasse beaucoup sous la douille engagée à fond, il faut juste prendre garde à ce que le bas de l'olive ne talonne pas au fond de la douille.

Je ne dirai rien sur la forme de l'olive, elle ne me semble pas pire qu'une autre (en ce domaine la variablité est grande, entre les marques). C'est peut-être juste que le bouchon n'est pas assez vissé dans la matrice, ou la tige porte-aiguille pas assez vissée dans le bouchon (en fait, trop vissée, car on l'y rentre par dessous).

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Message  lu1900 Jeu 24 Fév 2022, 11:05

OBANECK , contrairement à ce que tu dis , l'outil n°1 sur fond d'ardoise est le même que celui incriminé et fonctionne très bien chez moi et Dawlegouic 
35ans de rechargement avec sans pb

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Message  dawlegouic Jeu 24 Fév 2022, 11:14

Jamais eu de soucis non plus, le diamètre de l'olive mesure 7.8 mm (sur les deux montages)
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