Le TKiv85 vous connaissez ?

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Message  EKAERGOS Dim 20 Fév 2022, 16:21

Le TKiv85 vous connaissez ? 72113
https://en.wikipedia.org/wiki/7.62_Tkiv_85
Le TKiv85 vous connaissez ? 1280px-7%2C62_Tarkkuuskiv%C3%A4%C3%A4ri_85_Lippujuhlan_p%C3%A4iv%C3%A4_2013
D'après Wiki réalisé vers 1984/85 toujours à partir de boitiers MN 91 recyclés
salut
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Message  Nicomidway Dim 20 Fév 2022, 17:39

Ancêtre directe du TRG-21. Le TKiv85 vous connaissez ? 72113

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« Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal : c'est le courage de continuer qui compte.»  
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Message  EKAERGOS Dim 20 Fév 2022, 17:54

Nicomidway a écrit:Ancêtre direct du TRG-21. Le TKiv85 vous connaissez ? 72113
Le TKiv85 vous connaissez ? 72113
Sans vouloir offenser la moralité de mademoiselle Sako Suspect ,je ne pense pas que le Moisin-Nagant soit le père génétique No du TRG-21 ;contrairement au TKiv85 clown
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Message  vincent k Dim 20 Fév 2022, 18:50

Je connais et j'ai essayé

L'action et le canon sont flottants, seul le collier d'assemblage entre le canon et l'action est vissé sur la crosse

Arme precise mais totalement depassee, remplacee bientot par le nouveau Sako marksman semi auto  en 7,62x51

Et effectivement, aucune parentee entre le TRG et cet ancetre, dernier utilisateur de la D166

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Message  EKAERGOS Dim 20 Fév 2022, 18:56

Merci Vincent K
Que penses tu du petit laïus de Wiki ? Very Happy 
"The standard operating procedure calls for the use of 7.62×54mmR cartridges in 7.62 TKIV 85 rifles only in emergency situations when 7.62×53mmR ammunition is not available. The reason for this is the bullet diameter difference of 7.85 mm (0.309 in) in the 7.62×53mmR versus 7.92 mm (0.312 in) in the 7.62×54mmR. Some 7.62×53mmR rounds were also loaded with an intermediate 7.88 mm (0.310 in) diameter bullet."
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Message  vincent k Dim 20 Fév 2022, 20:26

EKAERGOS a écrit:Merci Vincent K
Que penses tu du petit laïus de Wiki ? Very Happy 
"The standard operating procedure calls for the use of 7.62×54mmR cartridges in 7.62 TKIV 85 rifles only in emergency situations when 7.62×53mmR ammunition is not available. The reason for this is the bullet diameter difference of 7.85 mm (0.309 in) in the 7.62×53mmR versus 7.92 mm (0.312 in) in the 7.62×54mmR. Some 7.62×53mmR rounds were also loaded with an intermediate 7.88 mm (0.310 in) diameter bullet."

Je ne saurais pas trop dire. Il n'y a qu'une seule munition approuvee pour le TKIV85 et c'est la D166 standard, meme recette que pour le M39.

Meme les Dragunov ne tirent que du 7,62x53, les munitions russes etant reserveees aux PKM

Regarde ca, page 128 : https://puolustusvoimat.fi/documents/1948673/2258487/PEVIESTOS_Kevytasek%C3%A4sikirja_2019.pdf/f80efe96-3d7a-9ce0-0a21-74c10c13cd1c/PEVIESTOS_Kevytasek%C3%A4sikirja_2019.pdf

Sinon le critere de rebut pour ce fusil c'est un groupement moyen de plus de 60mm a 300m

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Message  EKAERGOS Dim 20 Fév 2022, 21:32

Trouvé çà :
https://www.snipershide.com/shooting/threads/finnish-tkiv-85-7-62kiv85-tak-85-sniper-has-begun-pics.6960722/
On y trouve l'affirmation selon laquelle outre la version illustrée plus haut il existerait une autre version,avec un canon plus léger et instruments de visée métalliques
Le TKiv85 vous connaissez ? Tkiv_85-2-jpg
Dans ce site des détails sur la mécanique et le montage spécifique du canon.
Le TKiv 85 auraient été précédé du 28/76 ;ici dans sa version "Tir" sans optique
Le TKiv85 vous connaissez ? 28-76
https://ar15armory.com/forums/topic/101665-finnish-sniper-model-28-76/
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Message  Joedu29 Dim 20 Fév 2022, 21:55

il y a aussi le M27-66.


Le TKiv85 vous connaissez ? Img_2058

Très agréables à tirer. les Finlandais sont de vrais magiciens  Very Happy
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Message  vincent k Dim 20 Fév 2022, 22:10

Les fusils 27/66 et 28/76 etaient surtout utilises pour des competitions inter unites, pas en operation.

Le modele 85 a une detente reglable qui est une merveille. Et il y a effectivement 2 profils de canons pour le Tkiv85

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Message  Nicomidway Lun 21 Fév 2022, 11:43

EKAERGOS a écrit:
Nicomidway a écrit:Ancêtre direct du TRG-21. Le TKiv85 vous connaissez ? 72113
Le TKiv85 vous connaissez ? 72113
Sans vouloir offenser la moralité de mademoiselle Sako Suspect  ,je ne pense pas que le Moisin-Nagant soit le père génétique No du TRG-21 ;contrairement au TKiv85 clown

vincent k a écrit:Je connais et j'ai essayé

L'action et le canon sont flottants, seul le collier d'assemblage entre le canon et l'action est vissé sur la crosse

Arme precise mais totalement depassee, remplacee bientot par le nouveau Sako marksman semi auto  en 7,62x51

Et effectivement, aucune parentee entre le TRG et cet ancetre, dernier utilisateur de la D166

J'ai confondu le Tkiv85 avec le Valmet M86... Le TKiv85 vous connaissez ? 383119171 Embarassed clown

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Message  EKAERGOS Lun 21 Fév 2022, 12:31

Le TKiv85 vous connaissez ? 72113 
Pas gràve Nicomidway ....il y a quelques jours j'ignorais tout de ces fusils de "Snipers" finlandais d'après-guerre Very Happy 
C'est tout l'intérêt de la "Toile" en général et de TCAR en particulier. Tu pars sur une recherche et que tu trouves ou pas ..tu en reviens presque toujours avec quelque chose...même si ce n'est pas ce que tu cherchais au départ.
J'en profite pour remercier encore VincentK qui vit là-bas et nous fournit de précieuses indications .
Pour le Valmet 86 par exemple il y a peu de chose en français https://en.wikipedia.org/wiki/Valmet_Sniper_M86
salut
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Message  vincent k Lun 21 Fév 2022, 14:54

Le Valmet Sniper traine encore par ici.

Un a vendre : https://www.metsoase.fi/kivaarit/valmet-sniper-7-62x51-kaytetty-kivaari/p/02112020mt/

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Message  Nicomidway Lun 21 Fév 2022, 16:08

vincent k a écrit:Le Valmet Sniper traine encore par ici.

Un a vendre : https://www.metsoase.fi/kivaarit/valmet-sniper-7-62x51-kaytetty-kivaari/p/02112020mt/

Pas déconnant niveau prix. Un SSG-2000 est situé dans la même fourchette. study

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Message  El Pasota Lun 21 Fév 2022, 16:52

Nicomidway a écrit:
vincent k a écrit:Le Valmet Sniper traine encore par ici.

Un a vendre : https://www.metsoase.fi/kivaarit/valmet-sniper-7-62x51-kaytetty-kivaari/p/02112020mt/

Pas déconnant niveau prix. Un SSG-2000 est situé dans la même fourchette. study
 Peut-être, mais celui-ci n'a pas de lunette et la crosse a l'air d'avoir eu des modifs pour l'appui-joue qui n'a pas l'air d’être celui d'origine. Je pense que tout cela fait beaucoup, non? Alors pour le prix......c'est selon ses opinions bien sur. Cela n’empêche qu'il n'en courre pas beaucoup dans les boutiques.

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Message  Nicomidway Lun 21 Fév 2022, 17:40

On distingue également ce qui semble être un reliquat sur la crosse d'une ancienne plaque.
Même système d'acab que sur les Mauser Suédois peut être ?

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Message  vincent k Lun 21 Fév 2022, 19:29

un autre:

https://www.nettiaseet.fi/luvanvaraiset-aseet/myydaan/kivaarit/308-win/123235

Les trous sur la crosse du premier correspondent a une attache de bretelle enlevee par la suite

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Message  El Pasota Lun 21 Fév 2022, 20:56

Merci pour ces articles en vente! salut  C'est bien sympa de pouvoir découvrir des armes "d'unités" qui sont de leurs contrées.

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Message  vincent k Lun 21 Fév 2022, 22:08

J'ai eu mon fils au telephone qui a servi comme tireur de precision au sein des FDF. Alors le fusil existe en 2 versions. Un tiers des fusils ont le canon fin avec support de dioptre et guidon et les 2 autres tiers sont depourvus de supports et ont un canon lourd.

Les premiers servent a la formation et au degrossissement des recrues qui se forment au depart sans lunettes a 300m avant de finir la formation sur les fusils a canons lourds.

Les competition inter unites se font sur les fusils a canon leger, certaines epreuves au dioptre et les autres a la lunette

Dans la pratique,l'arme des tdp est le Sako TRG, d'ou le besoin de l'arme semi en 7,62 OTAN pour remplacer les TKIV85 et les SVD

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Message  Verchère Mar 22 Fév 2022, 01:43

Ces 27/66, 28/76 et TKiv85, sont dans la même veine que les CG63 suédois ?
Armes démodées et déclassées, démontées, les pièces triées et éventuellement ré-apairées, pour reconstruire des armes neuves de haut niveau ?

Ça me plait bien...
Est-il possible d'avoir des précisions sur :
<< L'action et le canon sont flottants, seul le collier d'assemblage entre le canon et l'action est vissé sur la crosse >>

Car il me trotte l'idée d'une réalisation de ce genre à partir d'un Berthier (canon HS, j'y remonterais un tube mi-lourd), dont la mise à bois d'origine est tout sauf flottante. Mais un collier est tout à fait envisageable...

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Message  deGuers Mar 22 Fév 2022, 05:19

Et le calibre serait ?

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Message  Verchère Mar 22 Fév 2022, 06:18

308 Winchester serait le plus facile, mais je crains qu'au BE ils ne tiquent un peu...
Sinon ça pourrait être du 308 Winch. rechambré en 300 Savage par raccourcissement de l'arrière du canon et (éventuellement) légère reprise de la chambre.
Le problème n'est pas trop du côté du tube, il est surtout du côté de la crosse et de la mise à bois, c'est pourquoi j'ai relevé cette histoire de collier (qui pourrait correspondre à une des options envisagées).

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Message  EKAERGOS Mar 22 Fév 2022, 10:35

Le TKiv85 vous connaissez ? 72113
Le détail du système à canon flottant utilisé
https://www.snipershide.com/shooting/threads/finnish-tkiv-85-7-62kiv85-tak-85-sniper-has-begun-pics.6960722/
Le TKiv85 vous connaissez ? Tak85-2-jpg
Le TKiv85 vous connaissez ? Kiv_3-jpg
Le TKiv85 vous connaissez ? Kiv18-jpg
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Message  deGuers Mar 22 Fév 2022, 11:58

EKAERGOS a écrit:Le TKiv85 vous connaissez ? 72113
Le détail du système à canon flottant utilisé
https://www.snipershide.com/shooting/threads/finnish-tkiv-85-7-62kiv85-tak-85-sniper-has-begun-pics.6960722/
Le TKiv85 vous connaissez ? Tak85-2-jpg
Le TKiv85 vous connaissez ? Kiv_3-jpg
Le TKiv85 vous connaissez ? Kiv18-jpg
D'une grande sobriété de conception ; si on y rajoute un Bedding ...
Se monterait- il  sur un Berthier " à la Verchère " ?
La partie cylindrique ( diamètre 25 mm ) du canon est-elle bridée , frettée dans ce support ? Suspect

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Message  Allobroges Mar 22 Fév 2022, 16:38

Honnêtement, vu le poids de la masse percutante et le temps de déplacement de cet ensemble, ce ne sera jamais une arme de précision, donc à par pour dire que ça à été fait…. Embarassed
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Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt  Le TKiv85 vous connaissez ? 704409   
Zen attitude:



Si vous pensez que je suis un gros connard, dites vous bien que je ne suis pas au max de mes capacités.  Le TKiv85 vous connaissez ? 254249  





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Message  vincent k Mar 22 Fév 2022, 19:19

deGuers a écrit:D'une grande sobriété de conception ; si on y rajoute un Bedding ...
Se monterait- il  sur un Berthier " à la Verchère " ?
La partie cylindrique ( diamètre 25 mm ) du canon est-elle bridée , frettée dans ce support ? Suspect

Vissee, d'ou un besoin de controle de cotes hyper precis. En fait le collier est coince entre le canon et l'action, le canon se vissant dans l'action.

La crosse a en effet un bedding epoxy :

Le TKiv85 vous connaissez ? Tkiv85_bedding-jpg


Le collier est dispo ici : https://verkkokauppaan.fi/verkkokauppa/221/tuote/146165/TAK85-petausholkki/

Pour ceux qui voudraient s'amuser

Wink

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