222 et balle 60 grains
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Re: 222 et balle 60 grains
les premiers essais confirment pour le poids d'ogi.. de balle autour de50/55 grains.
privateryan- Membre confirmé
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Carolingien- Membre
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Re: 222 et balle 60 grains
12 messages à son actif ! Une référence .Carolingien a écrit:et 3000 messages te donnent le droit d être un gros malpoli. Il a raison cesse de prendre les gens de haut. je ne poste jamais je ne fais que lire mais tu es insupportable avec tes obsessions et ta volonté d imposer aux autres ce qui te semble approprié sans pour autant répondre aux questionsdeGuers a écrit:Encore un enfant deElfamoso a écrit:deGuers a écrit:
Si tu venais à nous quitter , ce qu'à Dieu ne plaise , il ne manque pas de forums approximatifs genre café du commerce où tu pourras étaler tes fraîches connaissances .
Ce mépris et cette condescendance sont-ils acceptés ici ? Cela semble considérablement trancher avec l'ambiance générale
Tu n'es pas obligé de le lire ni de lui répondre, même si tout lecteur comprend parfaitement ce qu'il veut dire, et il te suffit de passer ce post plutôt que de t'en prendre gratuitement à son auteur et de demander à fermer un post interessant.l'ogivede la balle .
Il est vrai qu'avec 18 messages tu te poses là en termes
trouve toi un passe temps dans le monde réel
Et sache que l ancienneté est réputée être le privilège des …? quand ils s en prévalent !
va à la plage, bois frais et profite de la vie au lieu d e__erder le monde et d être un cuistre à presque 70 balais !
quelle tristesse.
A parier que le tableau présenté parle de bullets .
Encore un donneur de leçon .
On ne va pas tarder à toucher le fond ...
deGuers- Pilier du forum
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Re: 222 et balle 60 grains
tu as un vrai problème.
1/ quelle est cette fixette sur le nombre de messages ?
2/ en quoi poster à outrance te donne le droit d être aussi malpoli et mal intentionné. Tes messages visant à corriger les membres ne sont même pas bienveillants. Tu ne ferais jamais ça en réel mais le virtuel te donne des ailes là ou le réel te remettrai à ta place. Ton post « si d aventure tu venais à nous quitter » est parfaitement nul et explicite …
3/ qui donne des leçons ici et intervient sur les posts pour reprendre les membres sans apporter de réponse ? Ton statut de posteur à haut débit te monte au cervelet ? Tu ne sais rien des gens que tu prends de haut
Cesse d être un pauvre type et tu verras qu au fond tu y es presque déjà voire que tu as commencé à creuser en dépit de tes connaissances encyclopédique
Trouve toi une activité dans la vrai vie de grâce (ou tu verras que prendre les gens de haut ou les prendre pour des cons se paie « cash » et laisse de côté les posts que tu n aime pas
Va voir ailleurs si j y suis
1/ quelle est cette fixette sur le nombre de messages ?
2/ en quoi poster à outrance te donne le droit d être aussi malpoli et mal intentionné. Tes messages visant à corriger les membres ne sont même pas bienveillants. Tu ne ferais jamais ça en réel mais le virtuel te donne des ailes là ou le réel te remettrai à ta place. Ton post « si d aventure tu venais à nous quitter » est parfaitement nul et explicite …
3/ qui donne des leçons ici et intervient sur les posts pour reprendre les membres sans apporter de réponse ? Ton statut de posteur à haut débit te monte au cervelet ? Tu ne sais rien des gens que tu prends de haut
Cesse d être un pauvre type et tu verras qu au fond tu y es presque déjà voire que tu as commencé à creuser en dépit de tes connaissances encyclopédique
Trouve toi une activité dans la vrai vie de grâce (ou tu verras que prendre les gens de haut ou les prendre pour des cons se paie « cash » et laisse de côté les posts que tu n aime pas
Va voir ailleurs si j y suis
Carolingien- Membre
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Date d'inscription : 23/03/2021
Re: 222 et balle 60 grains
Ce tableau ne peut être qu'une approximation, et en tant que tel, n'est pas la vérité absolue. La stabilisation de la balle dépend entre autres de sa longueur et de la surface portante sur les rayures. Il n'y qu'à se reporter aux données constructeur pour s'en rendre compte. Déjà que les balles sécantes et tangentes de même poids et de même composition ne donnent pas les mêmes résultats selon le pas de rayures, je n'oserais pas appliquer la préconisation classique du pas de rayure à utiliser avec des balles homogènes ou à profil hybride. Il faut de toute façon faire des essais au stand si on veut trouver le "sweet spot" pour une balle lourde par rapport au calibre. Il en va de même pour une balle légère. Une balle lourde, et donc longue, nécessite d'étudier de près la LHT de la cartouche . Le vol libre, son cône de forcement et la prise de rayures d'une arme peuvent être différents d'un fabricant à l'autre.
Je vois avec plaisir que les intervenants ont enfin adopté le terme de balle (ou projectile). Il nous faut donner un nom aux choses afin de bien se comprendre. Je ne suis pas un forcené de la syntaxe ou du vocabulaire exact, mais mieux vaut éviter de propager et perpétuer l'erreur. j'ai d'ailleurs fait cette remarque à certains de nos fournisseurs bien connus et puisqu'ils n'ont pas agi de peur que leurs clients soient désorientés, je me passe actuellement de leurs services.
Je vois avec plaisir que les intervenants ont enfin adopté le terme de balle (ou projectile). Il nous faut donner un nom aux choses afin de bien se comprendre. Je ne suis pas un forcené de la syntaxe ou du vocabulaire exact, mais mieux vaut éviter de propager et perpétuer l'erreur. j'ai d'ailleurs fait cette remarque à certains de nos fournisseurs bien connus et puisqu'ils n'ont pas agi de peur que leurs clients soient désorientés, je me passe actuellement de leurs services.
winch 95- Futur pilier
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Date d'inscription : 09/01/2009
Re: 222 et balle 60 grains
En effet je n ai utilisé au départ ce tableau qu à titre indicatif pour éviter de grosses déconvenues d entrée de jeu
les meilleurs résultats obtenus le furent avec des FMJ BT
cordialement
les meilleurs résultats obtenus le furent avec des FMJ BT
cordialement
Carolingien- Membre
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Date d'inscription : 23/03/2021
Re: 222 et balle 60 grains
je ne comprends pas cette fixette sur balle/ ogive, mais bon....
au fait: douille ou étui ?
au fait: douille ou étui ?
privateryan- Membre confirmé
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Date d'inscription : 22/01/2012
Re: 222 et balle 60 grains
Étui, la douille c'est à partir du canon de 20 mm, je crois.
garand76- Pilier du forum
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Localisation : Près de Rouen
Date d'inscription : 13/06/2017
Re: 222 et balle 60 grains
J'ai corrigé le titre et maintenant je vous demanderais de bien vouloir vous concentrer sur la question en évitant les commentaires désobligeants.
HELIX- Administrateur
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Age : 56
Date d'inscription : 12/02/2009
Re: 222 et balle 60 grains
La longueur optimale de projectile par rapport au pas de rayures est une approximation généraliste.
La balle doit tourner assez vite pour être stabilisée, mais pas trop sinon ça provoque des phénomènes parasites.
- Plus elle est longue, plus elle a tendance à être instable.
- Mais les monométalliques ayant par construction moins de balourd (en théorie, aucun), elles auraient moins tendance à perdre leur stabilité.
- Toutefois la nécessité de stabilisation varie selon l'arme (voire entre deux armes de même type) : pour diverses raisons la balle sort toujours avec une certaine incidence, et plus l'incidence est élevée plus il est difficile (et long) de reprendre une bonne stabilité. **
En ajoutant à ça des vibrations se produisant à certaines vitesses, et qui varient selon le profil de la balle, on arrive au fait que...
la longueur optimale de projectile, par rapport au pas de rayures est une approximation généraliste...
** Un impact ovale à 100 m ne signifie pas forcément que la balle a déjà perdu sa stabilité : il se peut aussi qu'elle ne l'ait pas encore acquise. Bien sûr, si elle oscille fortement sur 200 m avant de reprendre un état à peu près stable, la précision à longue distance va s'en ressentir...
La balle doit tourner assez vite pour être stabilisée, mais pas trop sinon ça provoque des phénomènes parasites.
- Plus elle est longue, plus elle a tendance à être instable.
- Mais les monométalliques ayant par construction moins de balourd (en théorie, aucun), elles auraient moins tendance à perdre leur stabilité.
- Toutefois la nécessité de stabilisation varie selon l'arme (voire entre deux armes de même type) : pour diverses raisons la balle sort toujours avec une certaine incidence, et plus l'incidence est élevée plus il est difficile (et long) de reprendre une bonne stabilité. **
En ajoutant à ça des vibrations se produisant à certaines vitesses, et qui varient selon le profil de la balle, on arrive au fait que...
la longueur optimale de projectile, par rapport au pas de rayures est une approximation généraliste...
** Un impact ovale à 100 m ne signifie pas forcément que la balle a déjà perdu sa stabilité : il se peut aussi qu'elle ne l'ait pas encore acquise. Bien sûr, si elle oscille fortement sur 200 m avant de reprendre un état à peu près stable, la précision à longue distance va s'en ressentir...
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: 222 et balle 60 grains
garand76 a écrit:Étui, la douille c'est à partir du canon de 20 mm, je crois.
en jargon militaire seulement, et depuis les débuts de la 3ème République.
Xavier06- Membre confirmé
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Age : 54
Localisation : 06 et 92
Date d'inscription : 11/06/2018
Re: 222 et balle 60 grains
Il faut dire que jusqu'à une période relativement récente les calibres concernés étaient presque tous essentiellement militaires.
garand76- Pilier du forum
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Age : 72
Localisation : Près de Rouen
Date d'inscription : 13/06/2017
Re: 222 et balle 60 grains
Pas tout à fait d'accord: les encartoucheurs ont toujours produit plus de cartouches civiles que les militaires. Chaque fabricant d'arme veut se singulariser des concurrents en produisant des armes chambrées dans des cartouches exclusives et "propriétaire" sur les ventes desquelles ils touchent du pognon. Et puis, pour vendre une arme quand on s'appelle Winchester, mieux vaut l'accompagner d'un calibre de son cru plutôt que d'un calibre portant la mention Ruger, Remington ou autre.
winch 95- Futur pilier
- Nombre de messages : 862
Age : 74
Date d'inscription : 09/01/2009
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