222 et balle 60 grains

la table  vectan demarre a 14.7 grains pour de la SP10
la table vitha demarre a 20.1 grains avec de la N133..
je trouve cette difference bizarre, 14.7 me semble aussi étrangement bas.
je sais, faut pas dire "ogive"

Alors fais intellectuellement un effort si tu veux être compris .
Mais tu veux peut-être faire ton intéressant .
Oui je sais , tout le monde utilise ogive , mais si l'on commence à parler technique c'est tout de suite l'incompréhension .
Explique - nous par exemple comment tu fais un sertissage en bas de l'ogive .

Passe encore sur un forum généraliste où se retrouvent les experts au bar du commerce  , mais pas sur TCAR , s'il te plaît .
Marre du nivellement de la langue française .
On est passé de balle à ogive pour finir par quoi ? Pointe ?

Un modérateur devrait te demander de rectifier ton titre , si possible après la lecture d'un manuel de rechargement .

Chez Vectan les charges sont données en gramme , pas en grain .
Et  1,35 g c'est 20,83 g , pas 20,10 g .

merci pour la leçon de vocabulaire et les judicieux conseils
mais si je peux respectueusement me permettre aussi un conseil, consulte les tables vectan, tu pourras constater que j'arrive encore a lire a peu pres correctement.

a 15 grains  ça cycle mal, j' attaque l'escalier.

... ainsi que la lecture du Malfatti ?

quand tu auras lu les tables vectan
puisque tu y es ,lis donc la définition de l'ogive sur petit robert et larousse (si ça ne fait pas trop).
a part les" je sais tout "donneurs de leçon je crois que ce post n'interesse pas grand monde, je propose de le supprimer.

privateryan a écrit:quand tu auras lu les tables vectan
puisque tu y es ,lis donc la définition de l'ogive sur petit robert et larousse (si ça ne fait pas trop).
a part les" je sais tout "donneurs de leçon je crois que ce post n'interesse pas grand monde, je propose de le supprimer.

Tu confonds architecture et armement .
Supprimer ? Et toi avec par la même occasion ?
Il manque un accent aigu à " intéresse " ainsi que la lecture du Malfatti à ta culture armurière des plus limitée .

Dans le chapitre " rechargement " tu trouveras un sujet de Seth49 intitulé " balle à ogive sécante ou tangente ? "
Verchère a eu la patience de lui donner les explications nécessaires à une bonne compréhension .
Je ne saurais trop te conseiller de t'y référer .

Si tu venais à nous quitter , ce qu'à Dieu ne plaise , il ne manque pas de forums approximatifs genre café du commerce où tu pourras étaler tes fraîches connaissances .

Bon , après cette passe d'armes courtoise il serait bon de verrouiller , voire supprimer ce sujet dont le titre porte atteinte à l'intelligence collective de TCAR .
Ce n'est que mon avis .

merci, enfin constructif 

Bonjour

J'ai du louper quelque chose .....

Je suis allé voir sur différents site armurier (Gilles, La bourse ...etc...)
et tous parle d'ogives !  

Je dois avouer que ça ne me choque pas plus que ça. J'ai tendance
aussi à employer ce terme ..... et surprise tout le monde comprend!

Par contre pour revenir au sujet, Garand76 précise une chose importante c'est le pas des rayures.

J'avais un AR15 en .222R avec un pas de rayures de 1/12 et il aimait que les (ogives ou balles ?) de 50 grains

A+

deGuers a écrit:
Si tu venais à nous quitter , ce qu'à Dieu ne plaise , il ne manque pas de forums approximatifs genre café du commerce où tu pourras étaler tes fraîches connaissances .

Ce mépris et cette condescendance sont-ils acceptés ici ? Cela semble considérablement trancher avec l'ambiance générale
Tu n'es pas obligé de le lire ni de lui répondre, même si tout lecteur comprend parfaitement ce qu'il veut dire, et il te suffit de passer ce post plutôt que de t'en prendre gratuitement à son auteur et de demander à fermer un post interessant.

justement je me renseigne, aux vues des resultats en 60 grains , je pense a un pas superieur a 10 pouces.

De quelle arme s'agit-il?

privateryan a écrit:justement je me renseigne, aux vues des resultats en 60 grains , je pense a un pas superieur a 10 pouces.

(J'ai bien reçu ton MP mais je n'ai pas assez de messages au compteur pour avoir le droit d'écrire en MP  

Cordialement)

VALMET M76

usm1 a écrit:... J'ai du louper quelque chose ....

Effectivement, sans doute as-tu loupé quelques cours * (certes maintenant supprimés mais que pas mal de générations ont connus comme obligatoires ; quoique pas toujours professés avec la rigueur nécessaire).

Faute d'avoir suivi les cours appropriés ou de s'être directement instruit dans les livres, on en reste forcément au langage du niveau école maternelle...
Ce qui n'est ni une excuse ni une gloire !

* Cours durant lesquels j'ai souvent entendu dire (puis dit moi-même) "cartouche modèle 1929C" à "balle modèle 1924C", mais jamais "ogive traçante" ou autres fariboles.
Ce qui est ordinaire, traçante, perforante, traceuse-perforante, incendiaire, c'est la balle, pas l'ogive.
Par contre, aucune "balle à blanc" (et encore moins d'ogive à blanc) : c'est la cartouche, qui est à blanc (ou inerte).

C'est pas nouveau, ça fait bien 50, 100, voire 150 ans que c'est comme ça, et y-a pas de raison que ça change. Faute de plat de sabre, les plaques de couche sont prévues à cet effet (certes les cavaliers avaient une plaque de couche en laiton, sur laquelle les dents marquent un peu, mais eux avaient un sabre, pourvu de deux plats).

Elfamoso a écrit:

deGuers a écrit:
Si tu venais à nous quitter , ce qu'à Dieu ne plaise , il ne manque pas de forums approximatifs genre café du commerce où tu pourras étaler tes fraîches connaissances .

Ce mépris et cette condescendance sont-ils acceptés ici ? Cela semble considérablement trancher avec l'ambiance générale
Tu n'es pas obligé de le lire ni de lui répondre, même si tout lecteur comprend parfaitement ce qu'il veut dire, et il te suffit de passer ce post plutôt que de t'en prendre gratuitement à son auteur et de demander à fermer un post interessant.

Encore un enfant de l'ogive  de la balle  .
Il est vrai qu'avec 18 messages tu te poses là en termes d'expertise .

c'est toi le meilleur deGuers, tu es un puit de science et de sagesse je le reconnais humblement, mais je t'en supplie arrete de lire ce post, mets moi en indésirable, fais quelque chose!!!
ça devient lourd, tres lourd.(la lecture , ça avance? )

.

deGuers a écrit:

Elfamoso a écrit:

deGuers a écrit:
Si tu venais à nous quitter , ce qu'à Dieu ne plaise , il ne manque pas de forums approximatifs genre café du commerce où tu pourras étaler tes fraîches connaissances .

Ce mépris et cette condescendance sont-ils acceptés ici ? Cela semble considérablement trancher avec l'ambiance générale
Tu n'es pas obligé de le lire ni de lui répondre, même si tout lecteur comprend parfaitement ce qu'il veut dire, et il te suffit de passer ce post plutôt que de t'en prendre gratuitement à son auteur et de demander à fermer un post interessant.

Encore un enfant de l'ogive  de la balle  .
Il est vrai qu'avec 18 messages tu te poses là en termes 

et 3000 messages te donnent le droit d être un gros malpoli. Il a raison cesse de prendre les gens de haut. je ne poste jamais je ne fais que lire mais tu es insupportable avec tes obsessions et ta volonté d imposer aux autres ce qui te semble approprié sans pour autant répondre aux questions
trouve toi un passe temps dans le monde réel 
Et sache que l ancienneté est réputée être le privilège des …? quand ils s en prévalent !
va à la plage, bois frais et profite de la vie au lieu d e__erder le monde et d être un cuistre à presque 70 balais !
quelle tristesse.

Prendre les données de chargement dans un tableau même "officiel" ne conduit pas toujours au succès. Nobelsport, comme les autres poudriers, utilise des canons manométriques montés sur un banc universel ou des armes du commerce; ces 2 types d'armes sont, sauf rare exception, des armes à verrou. Lorsqu'on recharge des cartouches pour une arme semi-auto (le Valmet M76 dans le cas présent), plutôt que de suivre "bêtement" les données tabulaires, il faut se poser d'abord la question de savoir si ces données sont transposables dans un type d'arme différent. la lecture d'un manuel de rechargement bien fait vous aide à comprendre comment on choisit ses composants par rapport à son arme. La première question à se poser: quel est le pas de rayures de mon arme et jusqu'à quel poids de BALLE puis-je aller ? Un grand nombre d'armes à verrou ou semi-auto en 222 Rem ne supportent pas des balles de plus de 55 grains. Je ne dis pas qu'il ne faut pas essayer de tirer des balles plus lourdes, bien au contraire. Il faut juste avoir compris et analysé tous les paramètres.
Au fait, quel est le pas de rayure du Valmet ?

completement d'accord avec toi
mais j'aime essayer , le pas de rayure permet d'extrapoler sur la stabilisation a un poids donné, mais rien n'interdit je pense d'essayer 60 grains avec 14 pouces de pas (les tables me permettent juste de rester dans les limites de sécurité).

 Rien trouvé sur le pas de rayures sur un Valmet M76.