Arisaka Type 30 ou 38 ???

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Message  commandos M Ven 07 Jan 2022, 20:06

Bonjour, 
c'est un 30 ou un 38 ? 
Normal qu'il n'y ait pas d'oreilles de chaque côté du guidon ? 
Merci
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Message  gégé95 Ven 07 Jan 2022, 20:42

Il y a eu des modèles sans oreilles. Pour avoir plus d'info il faut se procurer la revue cibles de décembre dernier avec un super article sur l'Arisaka.
  Article d'ailleurs ecrit par un membre du forum.

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Message  commandos M Ven 07 Jan 2022, 20:46

Je vais essayer de trouver ça.
Par contre si c'est un type 30 c'est en D puisque modèle créé en 1897.
En attendant que je trouve et achète le bouquin, il y a bien quelqu'un qui va me dire quel modèle c'est  Very Happy j'achèterai le livre quand même toute façon.
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Message  Pâtre Ven 07 Jan 2022, 20:53

salut

Pas evident, avec de photos de loin!

Au vu de la noix de culasse : Type38

Les organes de visee sont de la premiere mouture.

Les changements de hausse, ou l'ajout "d'oreilles" sont ulterieurs.

Y parait qu'y a un tres bon article, dans la revue nommee ci-dessus, au sujet des Arisaka!  Wink


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Message  Pâtre Ven 07 Jan 2022, 20:56

salut

Oui, le Type 30 est un modele pre-1900.

Le Type 38 date de 1905.

http://www.armeetpassion.com/f-japon.html

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Message  commandos M Ven 07 Jan 2022, 21:00

D'autres photos.

Arisaka Type 30 ou 38 ??? 20220110
Arisaka Type 30 ou 38 ??? 20220111
Arisaka Type 30 ou 38 ??? 20220112
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Message  Pâtre Ven 07 Jan 2022, 21:10

salut

Pâtre a écrit:.. Type38
...

Wink

Avec des photos des marquages, tu auras meme ou il a ete fabrique, & quand!   Very Happy

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Message  Badabom Ven 07 Jan 2022, 21:26

commandos M a écrit:
1. c'est un 30 ou un 38 ? 
2. Normal qu'il n'y ait pas d'oreilles de chaque côté du guidon ? 

1. C'est un fusil Type 38. Wink
Provenance surplus chinois.

2. Oui, normal !
À l'origine, le fusil Type 38 reprend le guidon "à vis" dépourvu de protections du fusil Type 30. Ce n'est qu'à partir de la deuxième moitié des années 1930 que les nouveaux arsenaux* introduiront, à des dates variées, le guidon "à goupille(s)" avec protections latérales.

* arsenaux qui prendront le relai de l'arsenal de Tokyo, ce dernier ayant cessé la production du Type 38 au début des années 1930 avant de fermer définitivement ses portes.

------------------------

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https://www.tircollection.com/t27557-recensement-des-armes-japonaises-1893-1945
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Message  commandos M Ven 07 Jan 2022, 21:28

Merci beaucoup.
Surplus Chinois, ok mais pourquoi ? C'est quoi qui montre qu'il vient de là ?  Very Happy
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Message  Badabom Ven 07 Jan 2022, 21:44

commandos M a écrit:
Surplus Chinois, ok mais pourquoi ? C'est quoi qui montre qu'il vient de là ?  Very Happy

Les marquages sur le côté droit de la crosse. Wink

------------------------

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Message  commandos M Ven 07 Jan 2022, 22:26

Merci Wink en effet cela est bien dommage et gâche l'arme.
..
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Message  kirvari39 Sam 08 Jan 2022, 11:32

Cela change des surplus Thaïlandais, celui-ci provenance également chinoise?

https://www.armes-dhistoire.com/armes-militaria/3499-fusil-arisaka-type-38-calibre-65-japonais.html
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Message  Pâtre Sam 08 Jan 2022, 12:53

salut
commandos M a écrit:....cela est bien dommage et gâche l'arme.
..

Shocked Shocked Shocked
En quoi?  Question Question Question

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Arisaka Type 30 ou 38 ??? Empty "Faut pas gâcher...."

Message  EKAERGOS Sam 08 Jan 2022, 13:41

Arisaka Type 30 ou 38 ??? 72113 
Celui ci est resté dans son calibre d'origine et il ne me semble pas avoir subi d'outrages autres que ces marquages de crosses chinois.....
Ne pas oublier que les Arisaka 38 ont été aussi fabriqués dans les territoires occupés par les Japonais avant et pendant la guerre (Mandchourie,Corée etc)
Bien que le sujet ne soit pas trop développé il est parfois question de type 99 7,7mm (7,7x58 mm type 99) transformés après 1945 en Chine (Communiste/Nationaliste)pour la 7,92 mm Mauser et la 30-06 . Certains de ceux ci auraient été capturés par les troupes de l'ONU durant la Guerre de Corée.
salut
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Message  Badabom Dim 09 Jan 2022, 18:22

kirvari39 a écrit:Cela change des surplus Thaïlandais, celui-ci provenance également chinoise?

https://www.armes-dhistoire.com/armes-militaria/3499-fusil-arisaka-type-38-calibre-65-japonais.html

Je ne peux l'affirmer avec certitude, mais c'est fort probable. En tout cas je miserais une pièce sur ce scénario !

@ EKAERGOS :

Il est vrai que la Chine, ayant acheté / récupéré / accumulé une grande quantité d'armes japonaises au fil des années, a apporté à celles-ci un certain nombre de modifications, parmi lesquelles des changements de calibres variés, le plus fréquemment rencontré par chez nous étant le 7,92 (8 mm Mauser). D'autres furent converties au 7,62 x 39 mm, avec parfois l'ajout d'une baïonnette rabattable type SKS.

Néanmoins, rares sont les Type 99 impactés, à l'inverse des armes du système Type 38 / Type 44 qui furent massivement employées sur ce front, le Type 99 n'a été que très peu déployé en Chine. Il servit essentiellement à "communiquer" avec ceux qui parlait la langue de Shakespeare ! Par contre, beaucoup de fusils Type 99 furent effectivement rechambrés en .30-06 par les Américains puis fournis aux Sud-Coréens lors de la Guerre de Corée.

Pour en revenir au fusil Type 38 présenté ici, il ne s'agit pas d'une production "sous occupation"... puisqu'il provient de l'arsenal de Tokyo. Wink

salut

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Message  capitaine conan Dim 09 Jan 2022, 19:27

EKAERGOS a écrit:Arisaka Type 30 ou 38 ??? 72113 
Celui ci est resté dans son calibre d'origine et il ne me semble pas avoir subi d'outrages autres que ces marquages de crosses chinois.....

Le chrysanthème sur le tonnerre me semble avoir été meulé...

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Message  commandos M Dim 09 Jan 2022, 19:57

Meulés soit contrat chinois ou Thaï où cela a pus être fais pendant la guerre par rapport à un truc envers l'empereur que j'ai oublié  Wink
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Message  commandos M Dim 09 Jan 2022, 19:58

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