Pékin 1900 : les belligérants

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Message  obaneck Mar 14 Déc 2021, 23:56

Voici une photo glanée sur Internet.

La légende ne cadre pas car les belligérants ne me semblent pas les bons. Lors de cette affaire, il y avait huit nations : le Japon
              la Russie
              le Royaume-uni
              la France
              les États-unis d’Amérique
              l’Allemagne
              l’Italie
              l’Autriche-HongriePékin 1900 : les belligérants  4d190710

Qu’en pensez-vous ?
Pas très facile à identifier... En prime, huit nations et neuf soldats : qui a fait coup double ?
Le Japonais et l’Italien, fastoche. Le Français et le Rosbif, aussi. L’Allemand, ça va encore. Le Russe me semble caricatural...
Pour les autres, je demande à JP FOUCAUD de téléphoner à un ami... bref aux copains de TCAR !
scratch


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Message  feder504 Mer 15 Déc 2021, 00:17

Juste à voir, comme ça, je pense que l'Américain est le 2e à partir de la gauche, l'Austro-Hongrois à côté du Bersaglier, et que les Godons sont venus à deux, dont un de l'Empire des Indes ...

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Message  le Molvanien Mer 15 Déc 2021, 08:44

L'anglais est décalé d'un pas en avant, visiblement c'est un officier (il porte un sabre) qui ne se mélange pas à la piétaille Very Happy ... donc bien 8 soldats Wink

les différences de tailles sont édifiantes Very Happy

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Tout le monde est hoplophobe, tout dépend de quel côté de l'arme on se trouve...
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Message  oxi81 Mer 15 Déc 2021, 08:55

Je dirais
Un officier anglais (non seulement il a un sabre, mais aussi la culotte de cheval et des leggings en cuir)
Un caporal américain 
Un austro-hongrois
Un hindou (dominium britannique)
Un teuton
Un français
Un marin russe
Un bersaglier italien
Un japonais

Sympa la photo...

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Message  feder504 Mer 15 Déc 2021, 11:59

Pour le marin, je le voyais plutôt austro-hongrois, car je pense que son fusil est un Mannlicher M.1888 ...

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Message  oxi81 Mer 15 Déc 2021, 12:07

feder504 a écrit:Pour le marin, je le voyais plutôt austro-hongrois, car je pense que son fusil est un Mannlicher M.1888 ...


C'est aussi ce que je me suis dit, mais je ne suis pas fan des armes de l'est et je maitrise pas trop.
Par contre, le 3ème en partant de la gauche semble avoir un fusil à levier de culasse coudé (?). Il ne devrait pas avoir un MN 1891 si c'est un tsariste?
La fixation arrière de la bretelle est aussi trop basse pour un MN.
Alors, qu'est qu'il a comme fusil ce brave homme?

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Message  Fra78 Mer 15 Déc 2021, 12:22

Légende officielle (recherche Google) :

This photograph shows soldiers of the Eight-Nation Alliance in 1900, 
left-to-right: Britain, United States, Australian, British India, Germany, France, Austria-Hungary, Italy and Japan.
donc Royaume-Uni, USA, Australie, Inde (Dominion UK), Allemagne, France, Autriche-Hongrie, Japon

Donc 3 Britanniques et le Russe avait piscine.. si la légende est exacte !
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Message  oxi81 Mer 15 Déc 2021, 12:45

Fra78 a écrit:Légende officielle (recherche Google) :

This photograph shows soldiers of the Eight-Nation Alliance in 1900, 
left-to-right: Britain, United States, Australian, British India, Germany, France, Austria-Hungary, Italy and Japan.
donc Royaume-Uni, USA, Australie, Inde (Dominion UK), Allemagne, France, Autriche-Hongrie, Japon

Donc 3 Britanniques et le Russe avait piscine.. si la légende est exacte !



Australien?
Ah oui, c'est pas pareil.
Ça pourrait expliquer son fusil : Lee-Enfield Mk I ou II.
A noter qu'en 1900, l'Australie était elle aussi encore un dominium britannique.

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Message  feder504 Mer 15 Déc 2021, 12:46

C'est vrai que les Australiens sont souvent  équipés de bandoulières ... son fusil est du système Lee ...
Avec cet accoutrement, je l'ai pris pour un ruskoff, et je cherchais ce qu'il pouvait bien avoir comme arme, mais là, c'est clair !

J'avais raison pour l'austro-hongrois, et j'attendais qu'on me fasse une remarque du genre " une marine en Autriche ?" Hé oui, il existait une marine austro-hongroise ... Wink

A+

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Message  konopka Mer 15 Déc 2021, 12:56

Hé oui, il existait une marine austro-hongroise ...
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Message  oxi81 Mer 15 Déc 2021, 12:59

Personne n'en a jamais douté, l'empire Austro-Hongrois ayant une ouverture sur la mer Adriatique   Very Happy

En fait, c'est le fusil du soi-disant russe qui me faisait douter.

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Message  CLOSDELIF Mer 15 Déc 2021, 13:07

Et son célèbre croiseur "Viribus unitis"
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Message  Pâtre Mer 15 Déc 2021, 13:46

salut

Eh b'in c'est tres interressant!

Merci pour la photo!

Merci pour les contributions. Fallait le trouver, l'Australien!   Pékin 1900 : les belligérants  3361380237

Piscine? Pour le Russe? Il est tombe dedans, mort saoul?    drunken


C'est quand meme une drole d'histoire, cette Alliance des Huit Nations.
On a pas fini de payer cette humiliation de la Chine....
Pour ce qui nous concerne (tir & collection armes reglementaires), on a la du materiel representatif de ce qui se faisait pour l'equipement du soldat a la bascule du XIX au XX.

Pékin 1900 : les belligérants  72113
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Message  oxi81 Mer 15 Déc 2021, 14:45

Un très bel article, très précis sur cette guerre :

https://journals.openedition.org/rha/6914

Chapitre 16, ça parle des forces militaires engagées, mais aucune mention d'australiens (probablement inclus dans les effectifs britanniques)

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Message  Jeppesen Mer 15 Déc 2021, 15:23

A cette époque, très probablement, oui.

La Reine Victoria a régnée jusque 1901.

salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  Fra78 Mer 15 Déc 2021, 15:40

La même en couleurs et en plus grand (Wikipedia), la légende dit bien qu'il n'y a pas de Russe...:
Le Français est couvert de médailles !

Pékin 1900 : les belligérants  1920px-thumbnail
 
et une autre pose (les mêmes en partie !) :

Pékin 1900 : les belligérants  Fa8489ce-e00e-4812-8a58-c6eedb4ad3c8


Dernière édition par Fra78 le Mer 15 Déc 2021, 16:10, édité 1 fois
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Message  Jeppesen Mer 15 Déc 2021, 15:48

Beau témoignage d'une "autre époque" ! Pékin 1900 : les belligérants  3361380237

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  oxi81 Mer 15 Déc 2021, 15:49

Le mêmes au premier rang, mais il y a trois nouveaux derrière  Very Happy

Les troisième, quatrième et cinquième en partant de la gauche.

Nouvelle identification requise  Wink

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Message  Fra78 Mer 15 Déc 2021, 15:59

Derrière le Français, c'est un Zouave français (il y avait un détachement de Zouaves à Pékin !)
Les photos ont été prises après la guerre. Le War Memorial australien indique que les contingents australiens sont arrivés après la fin des combats et n'ont fait que du maintien de l'ordre.
Peut-être un Chasseur Alpin à côté du Zouave (il y en avait aussi....)
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Message  konopka Mer 15 Déc 2021, 16:10

Un chasseur alpin et un zouave scratch  Question   ...
  Zut, grillé par Fra78 Very Happy

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Message  Pâtre Mer 15 Déc 2021, 16:49

salut

oxi81 a écrit:Le mêmes au premier rang, mais il y a trois nouveaux derrière  Very Happy
....

Plus!

Au troisieme plan, on retrouve l'officier Britanique. (qui semble etre sur un truc qui le rend tout raide!)
A gauche, a cheval aussi, on dirait un autre Cipaye.
Dans l'arriere plan, plein de berets!
Tout a gauche, un chinois.

Quelqu'un a une idee, pour celui qui a le large beret, juste sous les fesses du cavalier Britanique?

Z'avez vu les moufles de l'Amerloque!?  clown

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Message  feder504 Mer 15 Déc 2021, 17:03

CLOSDELIF a écrit:Et son célèbre croiseur "Viribus unitis"
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Je me souviens de la superbe maquette de ce navire, au musée d'Histoire Militaire de Vienne ... Ce n'est pas un croiseur, mais un cuirassé (les croiseurs ne portent pas d'artillerie de 305 mm)

... et aussi de l'obusier énorme, genre "grosse Bertha", dont je ne me souviens plus du calibre (ce n'est pas un 420, je crois ...).


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Message  CLOSDELIF Mer 15 Déc 2021, 17:06

C'est amusant; je l'ai vu aussi en maquette (coupe) à l'Arsenale de Venezia..... Pékin 1900 : les belligérants  72113

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Message  Caym Mer 15 Déc 2021, 18:11

L'Américain ne semble pas avoir bougé d'un pouce entre les deux photos...
Quant à l'anglais, il y voit quelque chose avec son casque? Pas étonnant qu'ils se soient pris une rouste face aux Boers! Pékin 1900 : les belligérants  3812269126
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Message  oxi81 Mer 15 Déc 2021, 18:14

Caym a écrit:
Quant à l'anglais, il y voit quelque chose avec son casque? Pas étonnant qu'ils se soient pris une rouste face aux Boers! Pékin 1900 : les belligérants  3812269126



Euh, la guerre a été rude, mais ce sont quand même les anglais qui ont gagné, pas les Boers.  Very Happy

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