Pistolet de Cavalerie 1816 T bis

5 participants

Aller en bas

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis Empty Pistolet de Cavalerie 1816 T bis

Message  kabourec Lun 22 Nov 2021, 18:55

A défaut d.un pistolet de cavalerie 1816 à silex ,le précédent étant disparu ,mais pas perdu pour tout le monde !
Voici un 1816 T bis,soit une arme fabriquée sous Louis XVIII puis modifié à percussion comme le 1822 Tbis.

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis 6004fe10

L’inscription de la queue de culasse.

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis D07ec410


La platine de la Manufacture royale de Charleville ,malheureusement partiellement effacée "

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis 074a0210


.la seule différence avec le 1822 T bis, c’est la forme de l’embauchoir.

kabourec
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 258
Age : 82
Date d'inscription : 03/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis Empty Re: Pistolet de Cavalerie 1816 T bis

Message  Tico Lun 22 Nov 2021, 22:16

kabourec a écrit:A défaut d.un pistolet de cavalerie 1816 à silex ,le précédent étant disparu ,mais pas perdu pour tout le monde !
Voici un 1816 T bis,soit une arme fabriquée sous Louis XVIII puis modifié à percussion comme le 1822 Tbis.

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis 6004fe10

L’inscription de la queue de culasse.

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis D07ec410


La platine de la Manufacture royale de Charleville ,malheureusement partiellement effacée "

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis 074a0210


.la seule différence avec le 1822 T bis, c’est la forme de l’embauchoir.
Bonsoir l'ami, 
Sympa cette acquisition.
Si ses défauts sont compensés par un bon prix, c'est top. 
A t-il conservé sa date de fabrication initiale ?
Quelle est la date de sa dernière transformation (masquée par la platine) ?
A t-il toujours son macaron lisible ? 
Ils furent fabriqués pendant 6 ans sous L XVIII
Bien à toi
Wink
Tico
Tico
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1279
Age : 41
Date d'inscription : 13/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis Empty Re: Pistolet de Cavalerie 1816 T bis

Message  Tico Lun 22 Nov 2021, 22:21

kabourec a écrit:la seule différence avec le 1822 T bis, c’est la forme de l’embauchoir.
Quelle est la différence que tu évoques concernant l'embouchoir ? 
Wink
Tico
Tico
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1279
Age : 41
Date d'inscription : 13/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis Empty Re: Pistolet de Cavalerie 1816 T bis

Message  kabourec Ven 26 Nov 2021, 10:48

Bonjour Tito.

C’est toujours un plaisir de te lire.

En réponse à ta question voici une autre image du canon de cette arme bien fatiguée.

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis A0ec6910

Comme tu peux le voir,il y a deux dates incomplètes  : 182.. probablement la date fabrication.

Puis, partiellement barrée 186..

 sans doute la date de modification en T bis.

Je souhaite ton avis.

kabourec
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 258
Age : 82
Date d'inscription : 03/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis Empty Re: Pistolet de Cavalerie 1816 T bis

Message  3008nato Ven 26 Nov 2021, 12:46

bonjour Kabourec.

Pour en avoir gardé , des mieux ....et beaucoup de plus mal ...ton pistolet est un souvenir émouvant de notre histoire ..et il est très bien comme ça .bravo.
3008nato
3008nato
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4658
Age : 77
Date d'inscription : 28/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis Empty Re: Pistolet de Cavalerie 1816 T bis

Message  kabourec Ven 26 Nov 2021, 17:22

Merci de tes encouragements !

kabourec
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 258
Age : 82
Date d'inscription : 03/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis Empty Re: Pistolet de Cavalerie 1816 T bis

Message  Tico Sam 27 Nov 2021, 13:20

kabourec a écrit:Bonjour Tito.

C’est toujours un plaisir de te lire.

En réponse à ta question voici une autre image du canon de cette arme bien fatiguée.

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis A0ec6910

Comme tu peux le voir,il y a deux dates incomplètes  : 182.. probablement la date fabrication.

Puis, partiellement barrée 186..

 sans doute la date de modification en T bis.

Je souhaite ton avis.
Bonjour l'ami, 
Plaisir partagé.
Tito est un président yougoslave communiste.
Mon pseudo c'est avec un c  Very Happy

Ton pistolet est bien un 1816 fabriqué dans les années 1820
Quatre possibilités 1820, 1821, 1822 ou 1823.
Le dernier chiffre n'étant pas lisible.

Le second  nombre peut etre confondu avec une année, c'est cependant le matricule regimentaire.
Il ne faut donc pas le confondre avec une année de transformation soit de mise à percussion ou soit de mise en rayures.
L'année de la seconde transformation dite "bis" est située sur le pan vertical droit du canon et est masquée par la platine ( il faut la déposer pour y accéder, si elle est toujours lisible, généralement, elle l'est dans la très grande majorité des exemplaires). Elle est précédée d'une lettre qui peut-être S, T, C ou M. 

Ta photo est inversée, sinon ce serait un particularisme de lire "à l'envers" l'année 281. 
Le second nombre barré est donc à lire également dans l'autre sens, on s'éloigne danc d'une annee

Un bon week-end 
Wink
Tico
Tico
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1279
Age : 41
Date d'inscription : 13/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis Empty Re: Pistolet de Cavalerie 1816 T bis

Message  kabourec Sam 27 Nov 2021, 17:19

Bonjour Tico

Loin de moi de vouloir te confondre avec l’ex président Tito,dirigeant yougoslave communiste de sinistre mémoire à l’époque des républiques socialistes soviétiques 
Accepte plutôt l’hypothèse d’un faute de frappe ,sur un clavier informatique trop petit,par un correspondant maladroit 

Revenons plutôt à nos moutons ou plutôt à ce pistolet de cavalerie 1816 .

Première question : on voit beaucoup de 1822 transformés T bis et peu de 1816 ayant subi la même transformation.
Pourquoi ?

Je sais comme toi que la date de transformation se situe sur le canon ,cachée par la platine.

Mais là,rien le désert,les nettoyages successifs et autres ponçages maladroits ont fait disparaître cette date.
Voici une image du côté droit du canon.
Pistolet de Cavalerie 1816 T bis E1fce210

Peut-être pourrais-tu commenter le seul poinçon P dans un écu ?

Bien sûr j’ai profité du démontage pour faire d’autres photos du canon.Pistolet de Cavalerie 1816 T bis F45b9810
Pistolet de Cavalerie 1816 T bis 5c23d510
Pistolet de Cavalerie 1816 T bis 51cae810
As tu des explications pour ces inscriptions ?
Que veulent dire le chiffres relevés sur le pan gauche du canon ?Pistolet de Cavalerie 1816 T bis 5fcdfa10
Pistolet de Cavalerie 1816 T bis 22d70910
Bien amicalement.

kabourec
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 258
Age : 82
Date d'inscription : 03/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis Empty Re: Pistolet de Cavalerie 1816 T bis

Message  Verchère Dim 28 Nov 2021, 01:43

kabourec a écrit:... Tito,dirigeant yougoslave communiste de sinistre mémoire ...
Effectivement, après ce fut tellement mieux...
Avant aussi, ce fut pas mal : les députés qui butent ceux d'opposition en pleine assemblée, c'est super !

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 13534
Age : 63
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis Empty Re: Pistolet de Cavalerie 1816 T bis

Message  Tico Lun 29 Nov 2021, 21:15

kabourec a écrit:Bonjour Tico

Loin de moi de vouloir te confondre avec l’ex président Tito,dirigeant yougoslave communiste de sinistre mémoire à l’époque des républiques socialistes soviétiques 
Accepte plutôt l’hypothèse d’un faute de frappe ,sur un clavier informatique trop petit,par un correspondant maladroit 

Revenons plutôt à nos moutons ou plutôt à ce pistolet de cavalerie 1816 .

Première question : on voit beaucoup de 1822 transformés T bis et peu de 1816 ayant subi la même transformation.
Pourquoi ?
Bonsoir l'ami, 

Naturellement que c'est une faute de frappe, je n'en doutais point, c'était la seule hypothèse envisageable.

Pour répondre à ta première question

Trois pistes convergentes
* Durées de production: 6 ans pour les 1816, et 14 ans pour les 1822. Il faut aussi ajouter que la France etait occupée par nos ennemis jusqu'à l'aube de 1820.
* Seules les armes en bon état, ont été transformées dans un premier temps à percussion, et les derniers 1816 sont les aînés de presque 15 ans des derniers 1822.
Les quantités disponibles de 1822 sont importantes, pas de conflits majeurs consommateurs d'armes entre 1820 et le début des années des 40 hormis un peu en Algérie.
* Des 1816, d'origine, ont eu également des queues de culasse refrappées "1822 T Bis" 

Tu remarqueras que l'on rencontre dans les collections beaucoup plus de bons 1816 à silex que leurs presque comtemporains, les 1822 à silex. 
Wink
Tico
Tico
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1279
Age : 41
Date d'inscription : 13/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis Empty Re: Pistolet de Cavalerie 1816 T bis

Message  Tico Lun 29 Nov 2021, 21:27

kabourec a écrit:Peut-être pourrais-tu commenter le seul poinçon P dans un écu ?

Bien sûr j’ai profité du démontage pour faire d’autres photos du canon.


Ce P dans un écu, est un poinçon certainement de réviseur, et il est difficile à identifier hors autres elements certains.
Il nous faudrait au moins un poinçon d'inspecteur ou de 1er contrôleur.
Désolé
Wink
Tico
Tico
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1279
Age : 41
Date d'inscription : 13/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis Empty Re: Pistolet de Cavalerie 1816 T bis

Message  Tico Lun 29 Nov 2021, 21:29

kabourec a écrit:As tu des explications pour ces inscriptions ?
Que veulent dire le chiffres relevés sur le pan gauche du canon ?
Ce sont des numéros d'appairage d'armurier 
Wink
Tico
Tico
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1279
Age : 41
Date d'inscription : 13/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Pistolet de Cavalerie 1816 T bis Empty Re: Pistolet de Cavalerie 1816 T bis

Message  Remington Mer 01 Déc 2021, 16:46

:salut:Bonjour Jean, c'est une belle acquisition  Pistolet de Cavalerie 1816 T bis 3361380237


Construits à l'origine à silex à partir de 1816 et jusqu'en 1822 pour remplacer le modèle An XIII, identiques aux modèles de Marine, ils sont transformés à percussion vers 1840. A cette occasion ils sont alors marqués 1816 T ou 1822 T. Plus tard les canons furent rayés et le calibre augmenté vers 1860. Ils furent alors marqués T Bis.
Remington
Remington
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1612
Age : 71
Localisation : chef lieu du pas de Calais 62
Date d'inscription : 05/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum