41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ?????

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Message  EKAERGOS Lun 22 Nov - 10:06

41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? 72113
Bonjour
Lors d'une recherche je suis tombé sur "çà"
http://old.municion.org/41Mag/41Mag.htm
41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? Subsonic
41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? Rp41remmagSS
"Cartucho especial SUBSÓNICO para francotirador suizo. Monta una bala muy grande y pesada, que impide su uso en revólver. Por esta misma razón, podría considerarse un calibre distindo, aunque la vaina no varia. FOTO: JOSE JUAN"
Nos membres helvètiques connaissent ils le type d'armes silencieuses qui utilisaient cette cartouche ?
salut
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Message  Baccardi Lun 22 Nov - 14:55

La seule chose qui ressemble "un peu" à la cartouche présentée est celle-là, celle du revolver 1878, qui n'entra pas dans le XXème siècle...

Peut-être, sinon, une arme secrète dont j'ignore tout...

41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? Revolverpatrone_1878

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Message  deGuers Lun 22 Nov - 15:07

Pas la moindre gorge de graissage , de bourre grasse ?

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Message  Fra78 Lun 22 Nov - 15:30

Ce qui est surprenant est que le texte dit que la longueur empêche son usage dans un revolver...
En fait arme G 150 développée pour les "forces de résistance" "Projekt-26" suisses pendant la guerre froide...
Balle de 409 grains

41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? G150-sabotage-rifle-41-remi-mag-with-a-409gr-bullet-at-subsonic-velocity-for-quietly-messing-with-communications-equipment-power-transmission-and-so-on-in-case-of-soviet-occupation-of-sw-1

41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? Prc3a4zisionsgewehr-g150
41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? 54521521_827869734262523_7628312240722018304_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=SsU4snf1mu8AX-ck0nu&_nc_oc=AQlaXVqEbat6DDdwysx9fOHklmYdMD7y05soLLnJpLJa0wetTdAF72kHr8ApHek6Gy4&_nc_ht=scontent-cdg2-1

41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? G15010

41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? 54728971_827869700929193_7003586265148817408_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=4_b7inBJnZMAX9OOmxQ&_nc_ht=scontent-cdg2-1

41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? 54730853_827869774262519_892793687883382784_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=e-xH8zA_Lq8AX8r4ORr&_nc_ht=scontent-cdg2-1

41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? 54516721_827869817595848_3971559157714124800_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=_ewkIrp3-1AAX8q0MNC&_nc_ht=scontent-cdg2-1

et en plus, ils les planquent !

41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? Suppressed-swiss-rifle-projekt-26-stay-behind-bunker-1990
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Message  bob66 Lun 22 Nov - 17:12

excellente trouvaille , je connaissais pas  41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? 117219

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Message  feder504 Lun 22 Nov - 17:30

... Moi non plus ... trop moderne pour moi !

Merci de ces renseignements. salut

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Message  Pâtre Lun 22 Nov - 18:01

salut

Fra78 a écrit:...
et en plus, ils les planquent !

41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? Suppressed-swiss-rifle-projekt-26-stay-behind-bunker-1990

M'est avis d'ailleurs que le visiteur ne mouftera pas!
Juste au dessus du niveau du genou! Artere sectionnee, il en a pour quelques minutes au plus....

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Message  EKAERGOS Mar 23 Nov - 8:16

Fra78 a écrit:Ce qui est surprenant est que le texte dit que la longueur empêche son usage dans un revolver...
En fait arme G 150 développée pour les "forces de résistance" "Projekt-26" suisses pendant la guerre froide...
Balle de 409 grains

et en plus, ils les planquent !

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41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? 117219
Fra78 pour cette identification d'un projet pour le moins nébuleux et secret.....
Voilà ce qu-en-dit-wiki https://fr.wikipedia.org/wiki/Gw-150
Quand au P26 évoqué pour les non-suisses c'est un peu difficile à comprendre ;bien que celà semble avoir été une "affaire" sensible en Suisse dans les années 1990
https://fr.wikipedia.org/wiki/P-26.
Bien que plus tardif celà fait un peu penser aux réseaux "Stay Behind" mis en place dès les débuts de la Guerre Froide par les USA et ses alliés
https://fr.wikipedia.org/wiki/Stay-behind ;le P26 y est d'ailleurs cité.
Ces organisations avaient mis en place des dépots d'armes pour les futurs résistants. On notera d'ailleurs sur la photo ci-dessus les containers cylindriques destinés au stockage.
salut
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Message  Fra78 Mer 24 Nov - 13:51

L'article Wikipedia sur le Projekt 26 renvoie au G 150 ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/P-26
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Message  Baccardi Mer 24 Nov - 19:35

bob66 a écrit:excellente trouvaille , je connaissais pas  41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? 117219

Moi non plus...Shocked

Par contre, la P26 et la P27... oui... une ou des organisations secrètes comme il y en avait semble-t-il un peu partout en Europe et censées organiser la résistance en cas d'invasion par le Pacte de Varsovie.
Je m'en souviens bien. Le plus drôle fut la réaction des hauts gradés... les seuls offusqués furent ceux... qui n'en faisaient pas partie clown

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Message  EKAERGOS Mer 24 Nov - 22:24

Fra78 a écrit:L'article Wikipedia sur le Projekt 26 renvoie au G 150 ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/P-26
41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? 72113
Dans les liens cités il y a aussi un documentaire passé à la TV Suisse (RTS) en 2017

https://pages.rts.ch/emissions/temps-present/9065745-il-etait-une-fois-l-armee-secrete-suisse.html

Ah décidément les Suisses; et pas seulement les Grisons;  n'arrivent pas à abandonner le 10,4 mm Very Happy

41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? 779757 41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? 750239

Edit: Si la Suisse n'est pas le seul pays a avoir mis en place ce genre de scénario il faut reconnaître qu'ils ont le sens des choses bien faîtes....
Pour ce type d' arme silencieuse ;là ou on aurait pu imaginer la réutilisation de K31 pourvus d'un nouveau canon "silencé" pour épargner l'argent des contribuables Wink les Suisses ont acheté une arme (pré-existante ou construite selon leur spécifications ?)  chez Sauer dont le prix doit avoisiner celui de quelques caisses d'AKM; ....ou de quelques H&K MP5 SD3
41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? MP5SD6_re
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Message  Fra78 Jeu 25 Nov - 10:38

Non, je pense plutôt qu'ils ont acheté des boitiers avec culasse classique 4 mouvements à Sauer (qui fabriquait en série des carabines de ce type) et une lunette spécifique à Schmidt et Bender. 

SIG a réalisé une arme spécifique, en utilisant des pièces disponibles (poignée, crosse) et des solutions de petite série (fut usine en CN apparemment). 

41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? 1438011474_gw_150_12

SIG et Sauer avaient déjà des relations étroites à l'époque...

Logique et discret...

Le canon est très spécial et le silencieux démontable pour entretien et beaucoup plus long que le canon :

41 Magnum à balle lourde....pour "Franc-Tireur" suisse ????? 1438011436_gw_150_10

Ce type d'arme, utilisable avec précision jusqu'à au moins 200 m, n'est pas comparable à un PM silencé, optimisé pour de courtes distances et une balle de 410 grains à 300 m/s, c'est autre chose qu'une balle de 9 Para ou 45 ACP.... C'était le reproche fait à la carabine De Lisle avec sa cartouche 45 ACP.
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Message  Verchère Ven 26 Nov - 4:11

On a eu en France un plan de résistance de ce genre, d'ailleurs sans doute plus tard (début des années 70) et bien éphémère.
C'était basé sur les troupes de réserve, censées être le "détonateur d'une résistance populaire" alimentée par du matériel planqué dans des caches. Bien sûr pas un matériel moderne spécifique, mais les stocks des Centres Mobilisateurs, donc MAS 36 et 24-29, à acheminer en des points prévus d'avance avec les véhicules du CM (GMC) lorsque les choses commenceraient à mal tourner.
Dans notre secteur les Compagnies d'Intervention avaient pris ça très au sérieux, inventaire des caches possibles en montagne (caves des fermes en ruines avalées par la forêt, anciennes galeries de mine d'argent non répertoriées et connues seulement de quelques forestiers, etc.). Avec quelques vérifications d'accessibilité effectuées à l'occasion d'une période de réservistes (assez marrant, les chauffeurs n'ayant jamais vu un GMC, ne sachant pas le désembourber en passant une corde dans le jumelage, pour finir c'est les cadres "anciens d'AFN" qui ont pris le volant).

Je crois que ce plan n'a pas duré longtemps !
Pensez donc, "détonateur", "résistance" et "populaire", trois mots qui séparément font déjà dresser les cheveux de n'importe quel politicard, quelle que soit le râtelier auquel il s'empiffre ; alors les trois dans la même phrase...

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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http://placour.pagesperso-orange.fr/

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Message  feder504 Ven 26 Nov - 17:25

Ce "plan" était nommé "D.O.T." (Défense Opérationnelle du Territoire).
Il y avait des unités entières à vocation D.O.T., dans les années 70 ... Être muté dans un "régiment D.O.T." signifiait monotonie des manœuvres, absence de séjours en "compagnie tournante" outre-mer, remplacés par d'autres moins exotiques à La Courtine ou dans les forêts et autres lieux susceptibles d'offrir un éventuel abri, au cas où ...

Un de mes camarades, randonnant pendant une perm dans les Corbières, est tombé par hasard sur une de ces caches ... Il a signalé sa trouvaille à la gendarmerie, et quand il est repassé dans le même coin, un peu plus tard, la cache avait déménagé sans tambours ni trompettes ... Very Happy

A+

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