carabine de tir suisse ou allemande

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Message  Cameron1964 Jeu 18 Nov 2021, 15:45

Bonjour,

Rentrée d'une carabine de tir je pense suisse ou allemande certe pas en état neuf mais pas toute jeune

Si quelqu'un a des infos bien que civil je pense
longueur 1.10 m
longueur canon 0.73 m
calibre environ 16.2 mm en fond de rayures - 8 rayures
canon marqué  du tonnerre vers la bouche : d''un rond avec 8 rayons  sur le tonnerre(nombre de rayures du canon ?) 
puis ADAM VILMPERGER OU WILNPERGER puis .16.79.(Année ou calibre ?)
La platine est du type chien inversé
la détente me sembe imcompléte, je pense qu'il manque la queue de détente type cheveux car la queue de détente présente que je pense être le stetcher fonctionne à l'envers en poussant
le dioptre est un simple rond monté sur un axe enfoncé dans le bois
J'aimerais la remettre en état pour pouvoir l'essayer (je tire à la poudre noire)
j'aimerais aussi avoir une estimation si il y a des connaisseurs
les photosne sont pas terrible mais je ne suis pas bien équipé
merci par avance pour vos infos éventuelles
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Cameron1964
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Message  Cameron1964 Mar 23 Nov 2021, 13:13

salut 
bon pas foule de renseignements ...
tant pis
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Message  CLOSDELIF Mar 23 Nov 2021, 13:21

Oui, dommage, je trouve l'arme très intéressante...mais j’espère plus en apprendre qu'en dire !!!

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Message  capitaine conan Mar 23 Nov 2021, 14:09

J'aime également beaucoup ce genre de carabine même si je ne peux rien en dire...
Si possible, des photos de l'arme dans son ensemble à la lumière du jour seraient un plus.

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Message  Cameron1964 Mar 23 Nov 2021, 21:02

capitaine conan a écrit:J'aime également beaucoup ce genre de carabine même si je ne peux rien en dire...
Si possible, des photos de l'arme dans son ensemble à la lumière du jour seraient un plus.
Merci,

j'essaierai d'en faire à l'extérieur

salut
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Message  Cameron1964 Mar 23 Nov 2021, 21:03

carabine de tir suisse ou allemande  72113 salut
CLOSDELIF a écrit:Oui, dommage, je trouve l'arme très intéressante...mais j’espère plus en apprendre qu'en dire !!!
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Message  Baccardi Mer 24 Nov 2021, 20:43

Hello,

On voit qu'il est écrit quelque chose... mais impossible de lire... Mais si le graphisme est gothique, c'est allemand...

Je ne connais pas trop ces armes et il y a assez peu de documentation. On observe que c'est très richement décoré.

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Message  Dirty Larry Mer 24 Nov 2021, 23:25

Je suis loin d'être spécialiste, mais j'ai croisé pas mal d'armes civiles de ce genre dans une vie précédente. 

 Il me semble plus que probable que : 

 - 1679 soit la date de fabrication. J'ai croisé beaucoup d'armes signées et datées de même sur le canon, et la graphie du marquage, son emplacement autant que le style du canon et de ses rayures "tourelles " colle à l'époque. 

 - La platine soit une modification ultérieure. Non seulement elle est à percussion (post 1830 donc) mais elle est en outre d'un aspect très fruste qui n'a rien à voir avec la qualité de réalisation et la finesse de décor du reste de l'arme.

  Donc une arme fin XVIIe (ou du moins, le canon, qui a pu être remonté sur une nouvelle arme au XVIIIe, c'était courant) avec un remplacement de la platine au XIXe (dans tous les cas la platine me semble très clairement d'une facture qui n'est ni celle du canon, ni celle de la crosse et des garnitures). 

  Cette "mise à jour" technologique n'est pas surprenante en soi : beaucoup d'armes à silex, parfois anciennes, ont été mises à percussion au XIXe. Par contre le décalage de qualité entre l'arme et la platine semblent indiquer qu'au moment de son passage à percussion, l'arme - ou son propriétaire - étaient quelque peu "déclassés", et que l'arme, d'objet de luxe, était devenue plus "utilitaire" dans son usage. 

  C'est dans tous les cas un très intéressant objet !

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Message  Cameron1964 Jeu 25 Nov 2021, 19:36

Dirty Larry a écrit:Je suis loin d'être spécialiste, mais j'ai croisé pas mal d'armes civiles de ce genre dans une vie précédente. 

 Il me semble plus que probable que : 

 - 1679 soit la date de fabrication. J'ai croisé beaucoup d'armes signées et datées de même sur le canon, et la graphie du marquage, son emplacement autant que le style du canon et de ses rayures "tourelles " colle à l'époque. 

 - La platine soit une modification ultérieure. Non seulement elle est à percussion (post 1830 donc) mais elle est en outre d'un aspect très fruste qui n'a rien à voir avec la qualité de réalisation et la finesse de décor du reste de l'arme.

  Donc une arme fin XVIIe (ou du moins, le canon, qui a pu être remonté sur une nouvelle arme au XVIIIe, c'était courant) avec un remplacement de la platine au XIXe (dans tous les cas la platine me semble très clairement d'une facture qui n'est ni celle du canon, ni celle de la crosse et des garnitures). 

  Cette "mise à jour" technologique n'est pas surprenante en soi : beaucoup d'armes à silex, parfois anciennes, ont été mises à percussion au XIXe. Par contre le décalage de qualité entre l'arme et la platine semblent indiquer qu'au moment de son passage à percussion, l'arme - ou son propriétaire - étaient quelque peu "déclassés", et que l'arme, d'objet de luxe, était devenue plus "utilitaire" dans son usage. 






  C'est dans tous les cas un très intéressant objet !
carabine de tir suisse ou allemande  72113
Un grand merci pour toutes ces explications fortes intéressantes et trés logiques. J'ai fais des recherches avec le nom du "fabriquant" inscrit sur le canon mais sans succés. J'ai regardé énormément de doc et photo sur ce type d'armes et ce qui s'en rapproche sont les jaeger fabriquées au TYROL FIN XVIII effectivement. J'aimerais remettre en état la queue de détente manquante afin de l'essayer, le canon me semble assez robuste et en état  pour pouvoir le faire
je ne garderais pas cette arme mais je n'ai par contre aucune idée de sa "valeur"
merci encore pour toutes ces informations Very Happy salut
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