Le FSA expérimental MAS 18/21 en 7,5x58 mm Mle 24 ?

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Message  EKAERGOS Jeu 18 Nov 2021, 09:10

Le FSA expérimental MAS 18/21 en 7,5x58 mm Mle 24 ? 72113 
Qui connait ce prototype (?) de Fusil semi-automatique ?
Je l'ai découvert à l'occasion d'une autre recherche dans le N° 73 de Cibles de Juillet 1973 (p 351) ou dans un "ERRATUM" figurent deux photos oubliés dans un article précédent de Jean Huon sur les cartouches de 7,5 mm françaises.
Ces photos sont celles :
- FM MAS 1922 (B.A.R français) à canon long
- "Fusil d'essai MAS 18-21 semi-automatique en 7,5x58" (sic)
L'arme se présente avec la classique monture en deux parties des FSA de la MAS mais avec un  garde main-court et un embouchoir classique ;l'extrémité du canon dégagé avec le guidon tout au bout. La hausse (Oeilleton ?) est fixée à l'arrière du boitier ou plutot juste à l'arrière du "puit de charge";comme diraient nos cousins helvètes; ...en tous cas pas à l'extrémité arrière du boitier comme les MAS qui suivront.
La bretelle est sous l'arme avec un battant dans la crosse et un autre au niveau de la grenadière située à l'extrémité avant du garde-main.
La baïonnette est également ,mal,montrée ,il semble qu'elle soit à douille et entièrement métallique.

J'ai vainement cherché une photo ou une mention sur la toile. Alors qui connaît ?
salut
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Message  dgil01 Jeu 18 Nov 2021, 09:26

Bonjour, le voici, (copie de la page 76 du livre Le MAS 49 et les fusils semi-automatiques français de 1894 à 1979 de Jean Huon)

Le FSA expérimental MAS 18/21 en 7,5x58 mm Mle 24 ? 20211110

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Message  EKAERGOS Jeu 18 Nov 2021, 09:42

Le FSA expérimental MAS 18/21 en 7,5x58 mm Mle 24 ? 117219 
dgil01

Effectivement  avec ces meilleures photos on voit bien la filiation avec les FSA 1918 avec l'ouverturelatérale  arrière du boitier.
On voit bien aussi le montage de la baïonnette préfigurant celui du MAS 36 (sur la mauvaise photo que j'ai cité elle était hors du fusil à part.)
Pour ce qui est du texte ,visiblement çà n'a pas été un grand succès Le FSA expérimental MAS 18/21 en 7,5x58 mm Mle 24 ? 3812269126  mais plutôt le "chaînon manquant" de l'évolution des FSA MAS.
A noter également que le MAS 18-21 aurait également été produit/essayé en 30-06
Le FSA expérimental MAS 18/21 en 7,5x58 mm Mle 24 ? 117219  encore ,je ne pense pas être le seul à avoir appris quelque chose aujourd'hui Le FSA expérimental MAS 18/21 en 7,5x58 mm Mle 24 ? 779757 
salut
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Message  dgil01 Jeu 18 Nov 2021, 09:47

Le livre cité est très intéressant, il date de 2003 (éditions Crépin Leblond), je ne sais pas si on le trouve encore.
Il contient énormément de prototypes et d'essais. Les photos sont toutes en noir et blanc  Sad.

Si tu veux un scan des 2 pages concernant ce fusil, je peux de l'envoyer par mail (donnes le moi par MP).
Je ne veux pas diffuser ça sur le forum (Copyright .....)

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Message  EKAERGOS Jeu 18 Nov 2021, 10:11

Le FSA expérimental MAS 18/21 en 7,5x58 mm Mle 24 ? 117219 
C'est très gentil à toi dgil01 ...mais ne te donnes pas cette peine ,la question que j'avais posé c'était juste pour ma "culture générale" et la réponse que tu y as apporté me suffit largement...
Le FSA expérimental MAS 18/21 en 7,5x58 mm Mle 24 ? 779757
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Message  TOMEÏ Jeu 18 Nov 2021, 13:54

Bonjour Philippe.

En principe il était prévu pour la 7,5 X 59 (ou la .30-06).
Pour la baïonnette, voir ci-dessous :

Le FSA expérimental MAS 18/21 en 7,5x58 mm Mle 24 ? Scan_110
Le FSA expérimental MAS 18/21 en 7,5x58 mm Mle 24 ? Scan_111
Le FSA expérimental MAS 18/21 en 7,5x58 mm Mle 24 ? Mas_4910
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Message  feder504 Jeu 18 Nov 2021, 16:00

Comme indiqué dans la page "remerciements" montrée par l'ami Tomeï, Jean Huon avait d'abord publié ses travaux en anglais chez Collector Grade, en 1995, dans un livre intitulé "Proud Promise, French Autoloading Rifles, 1898-1979". L'ayant acquis cette année-là, je n'ai pas pris sa réédition en français ...

Constatant que la version française compte 30 pages de plus que la canadienne, je me tâte ...

"Proud promise" contient 299 images (cartes/photos/schémas), la version française est-elle plus étoffée ? Y voit-on des prototypes antérieurs au STA N° 4 (version améliorée de 1897) ?

A+

PS : je profite de ce post pour signaler aux amateurs d'armes françaises qu'en cette même année 1995, l'éditeur canadien R. Blake Stevens publia un autre livre français (en anglais) : "Honour Bound, The Chauchat Machine Rifle", de Gérard Demaison et Yves Buffetaut (208 pages, 249 images).

Les deux livres, non réédités, sont maintenant "out of print", et depuis la mort de R. Blake Stevens, à 80 ans, le 22/04/2018, cette maison d'édition, qui était une entreprise familiale, a cessé ses activités et écoule ses stocks de livres petit à petit. Sur son site, on ne trouve plus que 5 titres, sur les 60 parus ...

Les deux livres des Français se trouvent encore sur AbeBooks, mais comme disait Lulu, copain du club para et vendeur de fringues sur les marchés :"faut aligner les talbins !"

Je conseille aux amateurs d'armes allemandes de se dépêcher d'acquérir les ouvrages sur le Sturmgewehr et les PM allemands, avant qu'ils ne quittent définitivement le circuit, comme l'ont fait les volumes III et IV de la série sur les mitrailleuses Browning, dont il ne reste que le I et le II ...
Le cinquième et dernier titre concerne l'Armalite AR-10.


Dernière édition par feder504 le Jeu 18 Nov 2021, 16:31, édité 1 fois

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Message  dgil01 Jeu 18 Nov 2021, 16:12

Bonjour feder504, voici le sommaire 

Le FSA expérimental MAS 18/21 en 7,5x58 mm Mle 24 ? 20211111

Le FSA expérimental MAS 18/21 en 7,5x58 mm Mle 24 ? 20211113

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Message  dgil01 Jeu 18 Nov 2021, 16:18

On y vois le STA numéro 4 A1 à A5, Fusil rossignol B2 à B6, Puteaux C1 à C6. Rien avant tout ca......

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Message  feder504 Jeu 18 Nov 2021, 16:35

Merci !

Je vais comparer avec celui de la première édition, et si cela me convient, je l'achèterai (on en trouve encore ...)

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Message  TOMEÏ Jeu 18 Nov 2021, 23:43

Pour Michel.

L'édition française de 2001 par ADITHA comporte 214 pages.
L'édition canadienne (en français) de 1995 par Collector Grade Publications comporte 199 pages.

Le FSA expérimental MAS 18/21 en 7,5x58 mm Mle 24 ? Mas_4911
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