Carabine à verrou WCS

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Message  PatBig Dim 14 Nov 2021 - 15:19

Un coup de main serait le bienvenu pour cette identification. Carabine signée WCS à Suhl, soit WC Schilling que je ne présenterai pas, d'autre le feront mieux que moi. L'arme est en état quasi neuf, canon compris, jaspage présent. Le calibre de 9,5X47R - j'ai mesuré canon et chambre et j'ai tiré avec, aucun doute - pointerai vers une arme antérieure à 1900, mais l'état semble le démentir. Il y a de nombreux marquages sous le canon mais je ne sais pas les lire. Merci de me les traduire.
Carabine à verrou WCS  Dioptr10
Carabine à verrou WCS  Ensemb13
Carabine à verrou WCS  Marqua11
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Carabine à verrou WCS  Empty balle empreinte rayures

Message  PatBig Dim 14 Nov 2021 - 15:33

D'autres photos. Les rayures sont inhabituelles pour moi, une balle forcée à travers le canon le montre. 7 faces planes séparées par une fine rayure sur chaque arrête. Le pas de rayure est rapide, il est discernable sur la longueur de la balle. Ca aussi n'est pas très ancien je crois.Carabine à verrou WCS  Balle10
Carabine à verrou WCS  Bois10
Carabine à verrou WCS  Wcs10
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Message  PatBig Ven 26 Nov 2021 - 12:17

Réponse du forum German guns collectors sur les marquages d'épreuve: 108/49 correspond au calibre sur les rayures exprimé en unités de mesure de calibre, "gauge" en anglais. Traduit en mm 8,89mm. Vers 1911 le calibre devient exprimé en mm et non plus en "gauge" d'où une arme fabriquée entre 1891 environ (obligation des marques d'épreuve) et 1911 environ. La date d'épreuve n'est devenue obligatoire que plus tard. Le verrou est un système Mauser 1871.
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Message  oxi81 Ven 26 Nov 2021 - 12:45

C'est VC Schilling à Suhl, pas WC.
Fabricant notamment célèbre pour ses baïonnettes et autres fusils réglementaires.

Le boitier obsolète de Mauser 1871, ainsi que sa munition, le canon à pans, et l'allure générale me feraient penser à une carabine de grande chasse allemande de la fin du 19ème siècle.
Le marquage d'épreuve civile "B/U/G" couronné la situe également avant 1911.
Quand à son beau fini, elle a peut être été reconditionnée ultérieurement.

Théorie à confirmer, les armes de chasse n'étant pas du tout mon domaine.

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Message  serghen Ven 26 Nov 2021 - 15:18

Les rayures sur le projectile me font penser aux rayures Henry, pour avoir eu un Martini Henry ainsi qu'un volunteer, les rayures sont similaires.
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Message  oxi81 Ven 26 Nov 2021 - 16:01

C'est vrai, ça ressemble à de la rayure Henry.

Carabine à verrou WCS  Riflin10
(photo British Militaria forum)

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Message  Dirty Larry Ven 26 Nov 2021 - 16:09

Quelle beauté que cet engin ! Rien que le dioptre, waouh.

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Message  PatBig Ven 26 Nov 2021 - 18:54

Je dois confesser que comme beaucoup d'armes allemandes, peut être prise de guerre, cette carabine est arrivée sans dioptre. J'ai trouvé le dioptre sur Naturabuy, coup de pot. Accurate Molds fait un moule pour le 9,5X47R basé sur un design d'époque, avec un "stop ring", c'est celui que j'utilise.Je ne sais pas comment on dit stop ring en français, c'est une bande plus large sur la balle qui vient en butée sur l'étui.
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Message  oxi81 Ven 26 Nov 2021 - 19:09

En fait, c'est une balle à retreint? 
La base de la balle rentre dans la douille et le diamètre du "stop ring" est le même que celui de la douille?

En fait, cette cartouche (que je ne connaissais pas avant aujourd'hui) a toutes les caractéristiques d'une cartouche du 19ème siècle.
https://ateliersaintetienne31.fr/le-grenier-de-l-atelier/cartouches-95x47r/
Poudre noire, balle patchée, profil de douille ressemblant à celui de la .450/577 Martini Henry, culot Mauser 1871.

Intéressant

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Message  PatBig Ven 26 Nov 2021 - 19:42

Effectivement c'est pratiquement une balle à rétreint, pour les anglophone heeled bullet. La seule différence est que la balle à rétreint peut avoir une certaine longueur hors de l'étui au diamètre extérieur étui, le stop ring c'est juste une bande relativement étroite au contact du collet.
Avec mon autre carabine en calibre proche, que j'estime à 10X45R, j'utilise une balle de 38-40 qui fait environ 10 mm, en plomb pur. Elle rentre un peu en force dans la douille qui fait 9,8  environ au collet. Ca fait une balle à rétreint rustique et la précision est très bonne. La balle est courte ce qui va bien le pas de rayure de mon autre carabine est très long, environ 45 cm. Ci dessous la semaine dernière à 50m avec appui. C'est la carabine Gebert, vers 1880. Le plus gros problème c'est le guidon, un grain d'orge minuscule en métal bronzé qui se confond avec le noir du visuel. Je mélange un peu les sujets, désolé.
Carabine à verrou WCS  Cible_10
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