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Message  MikeDundee Dim 31 Oct 2021, 09:37

En tout cas une chose est sûre, entre les décrets sur le fichage généralisé des citoyens, les 80 km/h, les lois 49/3 confiscatoires et vexatoires passées à l’arache pour le bien de l’humanité, les urnes n’y changeront certainement pas grand chose mais au club (et les Chasseurs locaux) on va se faire plaisir à coup de vote sanction le jour des élections ça c’est certain !
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Message  phil bullock Dim 31 Oct 2021, 10:11

bonjour a tous
a force de réglementer on aura bientot que les armes en billes plastique pour tirer
j ai un ami tireur qui a les armes concernée il les a en autorisation a vie mais maintenant
il ne pourras plus les garder en l état obliger de les neutraliser vollà la messe est dite
pauvre france régie par l europe
aux urnes citoyen
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Message  corde Dim 31 Oct 2021, 10:28

Bonjour : Les armes « de guerre » transformées interdites aux particuliers par un nouveau décret (msn.com)

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Message  FUEGO Dim 31 Oct 2021, 10:31

MikeDundee a écrit:En tout cas une chose est sûre, entre les décrets sur le fichage généralisé des citoyens, les 80 km/h, les lois 49/3 confiscatoires et vexatoires passées à l’arache pour le bien de l’humanité, les urnes n’y changeront certainement pas grand chose mais au club (et les Chasseurs locaux) on va se faire plaisir à coup de vote sanction le jour des élections ça c’est certain !
Le vote sanction c'est l'étage N°1 de la fusée...

...l'étage N°2 serait de voter utilement et massivement pour un candidat qui aurait pris une position claire en faveur de l'abrogation tout en ayant une chance de se retrouver au 2ème tour.

Avec la multiplication des candidatures nos voix risquent s'éparpiller et on en resterait à un vote sanction dont le gagnant final se moquerait éperdument.

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Message  FUEGO Dim 31 Oct 2021, 10:39

J'ai lu dans un article que "d'après le ministère de l'intérieur, 1000 armes de ce type sont actuellement détenues par des particuliers"...

...j'ai un gros doute.

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Message  El Pasota Dim 31 Oct 2021, 10:43

FUEGO a écrit:J'ai lu dans un article que "d'après le ministère de l'intérieur, 1000 armes de ce type sont actuellement détenues par des particuliers"...

...j'ai un gros doute.
 On parle là d’honnêtes citoyens, pas celles des banlieues clown  même si je pense comme toi qu'il doit y en avoir beaucoup plus.

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Message  mahboul Dim 31 Oct 2021, 11:30

LP a écrit:Juste pour info, la revente au luxembourg est possible (un gars du club l'a fait), mais encore faudrait-il que l'arme cédée intéresse un armurier, gros doute pour du tout venant genre AK ou VZ, peut-être pour de l'allemand genre mp 40 ou MG.
Donc pour ma mp40 tu pense qu’il faut que je contact les armurier au Luxembourg pour savoir si l’un d’eux voudrait bien me la racheter ?? 
Tu es sûr que c’est faisable même après la parution de ce décret ?
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Message  bx19gt Dim 31 Oct 2021, 11:32

FUEGO a écrit:J'ai lu dans un article que "d'après le ministère de l'intérieur, 1000 armes de ce type sont actuellement détenues par des particuliers"...

...j'ai un gros doute.

Sur un autre forum, un armurier digne de confiance indique que le nombre se situerait entre 5 000 - 10 000 armes.
Mais comme l'annonce avait été faites par le ministre, personne n'a voulu prendre la decision d'arreter le TGV lancé à pleine vitesse dans le mur.

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Message  caporalepingle Dim 31 Oct 2021, 11:54

Bonjour à tous et aux autres.
Pourra-t-on toujours acquérir une carabine semi auto US M1 en calibre d'origine et chargeur de 15 coups ?
Par ailleurs, il serait bon que quelqu'un se dévoue pour illustrer ce sujet par des exemples précis, en nommant les modèles suspendus. Que le volontaire en soit, par avance, remercié ...

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Message  mahboul Dim 31 Oct 2021, 11:57

caporalepingle a écrit:Bonjour à tous et aux autres.
Pourra-t-on toujours acquérir une carabine semi auto US M1 en calibre d'origine et chargeur de 15 coups ?
Par ailleurs, il serait bon que quelqu'un se dévoue pour illustrer ce sujet par des exemples précis, en nommant les modèles suspendus. Que le volontaire en soit, par avance, remercié ...
Arme ufa devrait nous sortir ce type de renseignement dans la journée, si j’ai bien compris ..
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Message  phh Dim 31 Oct 2021, 12:01

caporalepingle a écrit:Bonjour à tous et aux autres.
Pourra-t-on toujours acquérir une carabine semi auto US M1 en calibre d'origine et chargeur de 15 coups ?
Par ailleurs, il serait bon que quelqu'un se dévoue pour illustrer ce sujet par des exemples précis, en nommant les modèles suspendus. Que le volontaire en soit, par avance, remercié ...

Bonjour.

Il serait bon aussi que ceux qui s'intéressent au sujet bossent un peu/ lisent un peu/s'informent un peu sur les catégories, de manière à ne pas se réveiller un jour avec une gueule de bois douloureuse, non ? L'US-M1 n'est évidemment pas concernée, elle n'a jamais été full auto... La M2 par contre....

Vous allez dans le RGA et vous faite un tri alphabétique sur la catégorie. Et cela donne une liste non exhaustive que vous trouverez ici :

https://mega.nz/file/m6wSSRbL#6V6VXg3JFn6OQxXfprUqDAz47NJO7xpkAx2e3lCoMDw

Le RGA complet version officielle est ici : https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/referentiel-general-des-armes/

Si vous voulez vérifier la liste que j'ai donnée au dessus, téléchargement, tri par ordre alphabétique sur la catégorie, et vous allez voir tout ce qui est en A.

Facile.

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Message  LP Dim 31 Oct 2021, 12:05

mahboul a écrit:
LP a écrit:Juste pour info, la revente au luxembourg est possible (un gars du club l'a fait), mais encore faudrait-il que l'arme cédée intéresse un armurier, gros doute pour du tout venant genre AK ou VZ, peut-être pour de l'allemand genre mp 40 ou MG.
Donc pour ma mp40 tu pense qu’il faut que je contact les armurier au Luxembourg pour savoir si l’un d’eux voudrait bien me la racheter ?? 
Tu es sûr que c’est faisable même après la parution de ce décret ?
Tu as un an pour trouver une solution, le trésorier de mon club m'a indiqué qu'un membre amateur d'armes allemandes avait réalisé cette opération pour son mp  40 et sa mg 34. Tu ne risques rien à appeler les armuriers du lux. Pour la Suisse c'est peut-être plus compliqué car ils sont en dehors de l'UE (encore qu'avec une carte européenne des armes à feu, tu peux peut-être les vendre directement la-bas, sans passer par la procédure d'exportation, à vérifier auprès d'un armurier suisse). Ces armes allemandes ont toujours une cote élevée, il y a donc de bonnes  chances pour que ça fonctionne. Je ne suis pas fana des armes nazies mais ce sont des armes historiques dont la destruction serait dommageable.
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Message  mahboul Dim 31 Oct 2021, 12:07

Merci pour l’information
Je vais donc contacter tous les armurier au Luxembourg
Je vous tiendrez au courant .

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Message  LP Dim 31 Oct 2021, 12:14

phh a écrit:
caporalepingle a écrit:Bonjour à tous et aux autres.
Pourra-t-on toujours acquérir une carabine semi auto US M1 en calibre d'origine et chargeur de 15 coups ?
Par ailleurs, il serait bon que quelqu'un se dévoue pour illustrer ce sujet par des exemples précis, en nommant les modèles suspendus. Que le volontaire en soit, par avance, remercié ...

Bonjour.

Il serait bon aussi que ceux qui s'intéressent au sujet bossent un peu/ lisent un peu/s'informent un peu sur les catégories, de manière à ne pas se réveiller un jour avec une gueule de bois douloureuse, non ? L'US-M1 n'est évidemment pas concernée, elle n'a jamais été full auto... La M2 par contre....

Vous allez dans le RGA et vous faite un tri alphabétique sur la catégorie. Et cela donne une liste non exhaustive que vous trouverez ici :

https://mega.nz/file/m6wSSRbL#6V6VXg3JFn6OQxXfprUqDAz47NJO7xpkAx2e3lCoMDw

Le RGA complet version officielle est ici : https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/referentiel-general-des-armes/

Si vous voulez vérifier la liste que j'ai donnée au dessus, téléchargement, tri par ordre alphabétique sur la catégorie, et vous allez voir tout ce qui est en A.

Facile.
Ne semble pas à jour, le CG 1896 est encore en C et aucun D n'est présent. Ce doit être ce fichier qui fait l'objet des réunions entre le SCA et l'UFA et autres parties prenantes.
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Message  phh Dim 31 Oct 2021, 12:15

C'est celui du gouvernement, donc la version officielle accessible au public. Je ne suis pas surpris s'il n'est pas à jour...

Que les D ne soient pas présents dans le RGA, c'est normal, puisque les D n'ont pas à y être.

Le CG dont vous parlez, il ne serait pas dans un autre calibre que celui d'origine ?

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Message  caporalepingle Dim 31 Oct 2021, 12:21

phh a écrit:
caporalepingle a écrit:Bonjour à tous et aux autres.
Pourra-t-on toujours acquérir une carabine semi auto US M1 en calibre d'origine et chargeur de 15 coups ?
Par ailleurs, il serait bon que quelqu'un se dévoue pour illustrer ce sujet par des exemples précis, en nommant les modèles suspendus. Que le volontaire en soit, par avance, remercié ...

Bonjour.

Il serait bon aussi que ceux qui s'intéressent au sujet bossent un peu/ lisent un peu/s'informent un peu sur les catégories, de manière à ne pas se réveiller un jour avec une gueule de bois douloureuse, non ? L'US-M1 n'est évidemment pas concernée, elle n'a jamais été full auto... La M2 par contre....

Vous allez dans le RGA et vous faite un tri alphabétique sur la catégorie. Et cela donne une liste non exhaustive que vous trouverez ici :

https://mega.nz/file/m6wSSRbL#6V6VXg3JFn6OQxXfprUqDAz47NJO7xpkAx2e3lCoMDw

Le RGA complet version officielle est ici : https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/referentiel-general-des-armes/

Si vous voulez vérifier la liste que j'ai donnée au dessus, téléchargement, tri par ordre alphabétique sur la catégorie, et vous allez voir tout ce qui est en A.

Facile.
Je vous remercie de votre réponse, rugueuse certes, mais indiquant bien qu'on a là, l'avis d'un spécialiste ...
Quant à votre " facile " final, il ne l'est peut être pas pour tout le monde !

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Message  phh Dim 31 Oct 2021, 12:26

La rugosité de la réponse n'est pas liée à votre demande en particulier, mais au constat que aujourd'hui, à plein d'endroits, beaucoup se réveillent en se demandant ce qui se passe : "Et ma Thompson ? Et ma Sten ? Et mon M-14"  ? Si ces gens s'étaient tenus informés, ce qui risque de devenir une obligation si on veut se défendre et arrêter de reculer, parce qu'on ne fait que ça, nous n'en serions pas à avoir fait ce énième pas en arrière.

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Message  phh Dim 31 Oct 2021, 12:27

Quelques explications concrètes de l'UFA :

https://www.armes-ufa.com/spip.php?article2927

https://www.armes-ufa.com/spip.php?article2926

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Message  LP Dim 31 Oct 2021, 12:48

phh a écrit:C'est celui du gouvernement, donc la version officielle accessible au public. Je ne suis pas surpris s'il n'est pas à jour...

Que les D ne soient pas présents dans le RGA, c'est normal, puisque les D n'ont pas à y être.

Le CG dont vous parlez, il ne serait pas dans un autre calibre que celui d'origine ?
Exact! tous les 1896 semblent être dans des calibres différents que celui d'origine, mais comme le calibre ne classe plus l'arme, ce n'est pas très cohérent non plus.
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Message  Pâtre Dim 31 Oct 2021, 14:37

salut

LP a écrit:.....Tu as un an pour trouver une solution,.....

decret confiscatoire  - Page 2 671531
Sans se leurer trop sur un retournement de situation, il est urgent d'attendre, afin que toutes les solutions soient explorées.
Comme exemple, on a vu le décret sur les mitrailleuses à bande. Ou certains se sont précipité pour faire neutraliser, alors que la possibilité de la transformer en mono-coup, ou en alimentation par chargeur se sont révélées être des options.

LP a écrit:.....Pour la Suisse c'est peut-être plus compliqué car ils sont en dehors de l'UE  .....

Non, pas plus compliqué du coté Français. Au lieu d'un permis de transfert, c'est un permis d'export.
Par contre, du coté Suisse, pas sur que des armes transformée ailleurs soient autorisées ( Question ). Et surtout, qui veux acquérir, & surtout à quel prix ?
Ce qui est sur, c'est qu'au US, c'est niet! (enfin, no! clown ) Les arme automatiques sont interdite d'importation (que se soit modifié, y s'en f**tent...)

LP a écrit:.....avec une carte européenne des armes à feu, tu peux peut-être les vendre directement la-bas, sans passer par la procédure d'exportation, .....

Non!
Le "Carte Européenne" permet de circuler & de pratique le tir/la chasse dans un pays qui reconnaît le document. Elle permet d'attester que la/les armes inscrites dessus sont détenues légalement dans le pays d'origine.
C'est en aucun cas un document permettant une cession dans le pays tiers!
Toute procédure autre que la procédure de transfert, ou d'exportation est illégale. Dans les deux pays!
(=> pour l'un cession illégale, & exportation illégale. Pour l'autre, acquisition illégale d'une arme introduite illégalement. Donc ennuis avec police & douanes, dans les deux états!)


LP a écrit:
..... le CG 1896 est encore en C et aucun D n'est présent. ....

Évidement qu'aucune armes n'est déclarées en D, depuis que la D1 à disparue! => ces armes sont libres d'acquisition & détention, & ne sont pas soumise à enregistrement/déclaration.
Des Mauser'96, & d'autres armes qui sont passées de 1ère cat à D-e n'ont jamais été radiées des fichiers. Elles ont donc "glissé" en C.
Par ailleurs, rien n'interdit de déclarer une arme pré-1900, normalement classée D-e dans un alinéa de la C!
(même si fondamentalement, il y a établissement d'une fausse déclaration, & usage de faux!  Very Happy decret confiscatoire  - Page 2 335982 )

Donc, fatalement, il existe des fiches RGA pour des armes qui par définition ne devraient pas avoir de fiches.

Je ne pense pas que l'autorité en charge fasse d'efforts pour effacer lesdites fiches.
(je soupçonne même celle-ci de modifier administrativement les règles de classement: KG '88 ou autres classée C au titre d’hypothétiques modifications post-1900. Même chose pour des armes rechambrées. Alors que depuis 2013, le calibre ne classe plus l'arme...)

decret confiscatoire  - Page 2 72113
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Message  mad dog Dim 31 Oct 2021, 14:56

usa les armes semi auto tout court sont bannies d'import 
pour le lux ou la suisse ce sera depot vente plus frais de douannasse et de transfer  mais zero achat 

cote politique seul Z voudra annuler la chose il evoque souvent que le droit  de posseder une arme et le port etait un acquis de la revolution et qu'il ne fallait surtout pas revenir dessus 

  decret confiscatoire  - Page 2 Z-comm10

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Message  Stephane5 Dim 31 Oct 2021, 16:44

caporalepingle a écrit:
Il serait bon aussi que ceux qui s'intéressent au sujet bossent un peu/ lisent un peu/s'informent un peu sur les catégories, de manière à ne pas se réveiller un jour avec une gueule de bois douloureuse, non ?
Je vous remercie de votre réponse, rugueuse certes, mais indiquant bien qu'on a là, l'avis d'un spécialiste ...
Quant à votre " facile " final, il ne l'est peut être pas pour tout le monde !

Non, mais c'est pas comme si on ne parlait que de ça, depuis trois mois, dans les clubs de tir (à chaque séance et à l'assemblée générale) et sur tous les forums consacrés aux armes à feu... Suspect

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Message  mad dog Dim 31 Oct 2021, 17:29

vous aurez remarque que la FFT et le Comite Guillaume Tel ont brille par leur silence .
je me demande a quoi sert l'argent qu'ils nous extorquent

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Message  El Pasota Dim 31 Oct 2021, 17:58

mad dog a écrit:vous aurez remarque que la FFT et le Comite Guillaume Tel ont brille par leur silence .
je me demande a quoi sert l'argent qu'ils nous extorquent
  clown clown clown clown

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Message  bx19gt Dim 31 Oct 2021, 18:01

D'apres ce qu'on lit le la communication de l'UFA nous devrions nous estimer "heureux" que les B4 n'aient pas été inclus dans le decret

Les armuriers ayant milité pour qu'ils ne soient pas inclus dedans
Faut dire que lacher des armes qu'on ne vends pas est bien plus facile que de lacher celle qu'on vends
Les A11 etant par definition invendable et les ex full en repetition manuelle representant surement qu'un faible marché

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