Une balle à l'ogive " rebated " , ça vous parle ?

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Message  deGuers Lun 18 Oct 2021, 08:48

Une balle à l'ogive " rebated " , ça vous parle ?  P1011710

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Message  deGuers Lun 18 Oct 2021, 08:52

Je connais la balle au cul " rabattu " ; ici une.308 Valentin's de fabrication française : Hollow Point Rebated Boat Tail , à gauche .
A droite une balle démontée d'une cartouche fortement oxydée ; le cul de la balle était soudé à l'étui , d'où l'arrachement .
Mais je n'ai jamais rencontré une balle avec ce profil d'ogive .
La cartouche est une 7-08 Remington .

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Message  deGuers Lun 18 Oct 2021, 08:54

Pour info la balle au cul " rebated " est censée donner moins de traînée qu'une classique Boat Tail .
Si vous l'avez testée ... salut

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Message  bbl56 Lun 18 Oct 2021, 09:11

J'ai tiré des Geco en 8x57 qui ressemblent à ça, genre wad cutter.

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Une balle à l'ogive " rebated " , ça vous parle ?  Empty "Step or Rebated...that is the question..."

Message  EKAERGOS Lun 18 Oct 2021, 09:49

deGuers a écrit:Une balle à l'ogive " rebated " , ça vous parle ?  P1011710
Une balle à l'ogive " rebated " , ça vous parle ?  72113
La première fois que j'ai vu ce genre de balle avec ce type de culot c'était....dans le manuel de rechargement Speer de ...1974 (édition d'Avril 1978) ou étaient présentées des balles de calibre .30" de 170 et 185gr en deux calibres (.308" et .309").
Le manuel précisait que ces balles importées venaient de chez Lapua et elles étaient appelées "Step-Boat-Tail".
Jusqu'à ce jour je n'avais entendu le mot "rebated" (rétreint ?) que pour un type de douille "à culot rétreint" ("Rebated Rim") comme la 41 AE ou le 284 Winch dont le culot a un diamètre inférieur à celui du corps de la douille.
Actuellement;je viens d'aller voir sur le Web; effectivement le terme "Rebated" semble avoir supplanté "Step" pour ce type de "Boat-Tail" ;en particulier pour les amateurs de "swaging"  c'est à dire la fabrication par matriçage de projectiles chemisés comme ci-dessous
https://www.youtube.com/watch?v=10qzBp3MlCA

Pour la balle de droite çà ne serait pas un S&B  SPCE ?
salut
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Message  alligator427 Lun 18 Oct 2021, 10:24

ça ressemble en effet a une Lapua d46/d166 ...

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https://www.youtube.com/watch?v=T7oCqustVQA
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Message  lu1900 Lun 18 Oct 2021, 10:27

alligator427 a écrit:ça ressemble en effet a une Lapua d46/d166 ...
+1 pour le M39 finlandais

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  Fra78 Lun 18 Oct 2021, 12:40

Les Lapua Subsonic sont aussi comme ça... C'est ce que je tire en 300 Whisper;

Une balle à l'ogive " rebated " , ça vous parle ?  BulletLockBaseB416Subsonic
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Message  deGuers Lun 18 Oct 2021, 16:44

Merci de vos retours , mais ce qui m'interpelle c'est la balle dont L'OGIVE présente ce profil atypique , celle de droite .
D'où le titre .

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Message  alligator427 Lun 18 Oct 2021, 17:30

A droite ca ressemble en effet a du spce.
https://www.sellier-bellot.cz/en/products/rifle-ammunition/rifle-ammunition-spce/
Une balle à l'ogive " rebated " , ça vous parle ?  72113

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Message  deGuers Lun 18 Oct 2021, 17:34

Et bien voilà . Merci .
Je ne connaissais pas cette forme Cutting Edge . salut

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Message  alligator427 Lun 18 Oct 2021, 18:40

j'ai un camarade qui tirais la SPCE 196gr dans son k98... des trous "wadcuterien" dans la C50  Very Happy 
salut

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Message  bob66 Lun 18 Oct 2021, 19:29

ça ressemble beaucoup aux solognac 7x64 de chez décat ton ogive  Une balle à l'ogive " rebated " , ça vous parle ?  942193

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Message  Caudron Lun 18 Oct 2021, 20:10

deGuers a écrit:Je connais la balle au cul " rabattu " ; ici une.308 Valentin's de fabrication française : Hollow Point Rebated Boat Tail , à gauche .
A droite une balle démontée d'une cartouche fortement oxydée ; le cul de la balle était soudé à l'étui , d'où l'arrachement .
Mais je n'ai jamais rencontré une balle avec ce profil d'ogive .
La cartouche est une 7-08 Remington .


Ta balle française ressemble beaucoup aux D46 et D166 de Lapua, et celle de droite, aux Sellier et Bellot SPCE en 7mm, vendues chez Decat sous la marque Solognac. Les SPCE sont très précise en cible et font de jolis trous bien ronds et bien nets.

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Message  deGuers Mar 19 Oct 2021, 06:39

Donc une balle de chasse , qui permet de suivre des traînées de sang ( blood trails ) .
Je l'essayerais bien en 7-08 Remington aux 400 m .
A priori moins aérodynamique qu'une balle à ogive sécante , mais qui sait ...

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Une balle à l'ogive " rebated " , ça vous parle ?  Empty De quel côté prendre la chose....?

Message  EKAERGOS Mar 19 Oct 2021, 08:21

Une balle à l'ogive " rebated " , ça vous parle ?  72113
En fait de balles "Rebated" deGuers tu nous as présenté deux exemples  :
- L'une de la pointe (S&B SPCE)
- L'autre du ...cul clown

J'ai utilisé en chasse la SPCE 7mm 173 gr (11,2g) dans du 7x65 R sur du chevreuil et du sanglier avec succès mais difficile de dire si cette forme est plus efficace qu'une balle de forme plus classique de même poids.
Quand à la balistique comparée ....je ne peux que dire que ce n'est pas le genre de projectile destiné au tir du "chien de prairie" (Woodchuck) à 400 yards ,ni à tenir le 1/4 de MOA Very Happy
En revanche pour le "Cochon au coin du bois"...Les "Castards" d'Outre-Quièvrain et autres "Sangliers des Ardennes" ne devraient pas faire un pli
salut
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Message  bbl56 Mar 19 Oct 2021, 08:48

alligator427 a écrit:j'ai un camarade qui tirais la SPCE 196gr dans son k98... des trous "wadcuterien" dans la C50  Very Happy 
salut
Sauf que ça coince systématiquement à l'introduction en passant par le magasin, d'où tir au coup par coup, au moins sur les miens.

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Message  EKAERGOS Mar 19 Oct 2021, 09:41

bbl56 a écrit:
alligator427 a écrit:j'ai un camarade qui tirais la SPCE 196gr dans son k98... des trous "wadcuterien" dans la C50  Very Happy 
salut
Sauf que ça coince systématiquement à l'introduction en passant par le magasin, d'où tir au coup par coup, au moins sur les miens.
Une balle à l'ogive " rebated " , ça vous parle ?  72113
J'avais évoqué ce sujet là : https://www.tircollection.com/t47704-boitiers-mauser-98-et-balles-a-bout-rond

Pour la SPCE je n'ai pas le souvenir de ce genre de problèmes ,je crois même me souvenir d'une séance de tir avec un Kar98k en 8x64 S (donc plus long et théoriquement plus exposé à ce genre de problèmes) avec des S&B 198 gr SPCE magasin rempli sans problèmes (...à part le fait que les balles tapaient au dessus de la cible à 100m Crying or Very sad )
A mon opinion l'extrémité pointue ;et de diamètre plus réduit que les 8 mm 1/2 blindées"classiques"; de la SPCE me paraît plus favorable...Mais nous avons tous des expériences différentes dont  il est difficile d'émettre une règle générale
salut
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Message  alligator427 Mar 19 Oct 2021, 09:47

bbl56 a écrit:
alligator427 a écrit:j'ai un camarade qui tirais la SPCE 196gr dans son k98... des trous "wadcuterien" dans la C50  Very Happy 
salut
Sauf que ça coince systématiquement à l'introduction en passant par le magasin, d'où tir au coup par coup, au moins sur les miens.

Pas de soucis sur son Mauser en 8x60S ...

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Message  bbl56 Mar 19 Oct 2021, 11:19

C'était la partie la plus large de la balle, le redan (?), qui accrochait à l'entrée de la chambre.

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Message  EKAERGOS Mar 19 Oct 2021, 11:52

bbl56 a écrit:C'était la partie la plus large de la balle, le redan (?), qui accrochait à l'entrée de la chambre.

Une balle à l'ogive " rebated " , ça vous parle ?  72113
Je me suis permis d'inclure ton témoignage dans le lien précédemment cité
salut
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Message  El Pasota Mar 19 Oct 2021, 12:10

Une 308.
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Message  bbl56 Mar 19 Oct 2021, 13:40

EKAERGOS a écrit:
bbl56 a écrit:C'était la partie la plus large de la balle, le redan (?), qui accrochait à l'entrée de la chambre.

Une balle à l'ogive " rebated " , ça vous parle ?  72113
Je me suis permis d'inclure ton témoignage dans le lien précédemment cité
salut
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