Nouveau réglement TAR 2021

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Message  bx19gt Lun 13 Sep 2021, 05:50

Verchère a écrit:
yaya1er a écrit:D... Mais pas de bedding, il était hors de question d'attaquer la crosse pour y injecter une matière moderne. ...
Tu peux faire un genre de bedding "à l'ancienne", en calant les jeux par un lit de pâte à bois obtenue en mélangeant de la colle de menuisier et de la sciure de bois fine. En extérieur c'est à éviter (très moche) mais en intérieur ça ne gêne pas et c'est très efficace, même pour stabiliser une crosse fissurée.

Le règlement considèrerait ça comme "bedding", ou comme "réparation" ?

Comme nous avons à faire à des personnes qui n'y connaissent pas grand chose, le reglement ne definie pas ce qu'ils entendent par bedding. Donc en l'etat ce sont toutes les techniques d'ajustage qui sont bannies

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Message  bx19gt Lun 13 Sep 2021, 07:46

Concernant la .22lr et la catégorie "militaire de match", voici le réglement TM 9-280 de 1944 qui decrit non pas des carabine de match mais des carabine utilisées pour l'instruction

https://archive.org/details/TM9-280/mode/2up

Ce document est inoposable puisqu'il s'agit d'un réglement militaire.
On y voit bien que les carabines sont des carabines non de match mais d'entrainement.
La Winchester 75 a droit à son chapitre.

Encore une fois la CNS se couvre de ridicule.
Ils auraient appelé "carabine à dioptre" ca aurait eu l'air moins bête. Mais ca risquait de faire tomber les MAS 45 et autres carabines à oeilleton dans cette catégorie. Et comme le but est de redonner une place sur les podiums pour la MAS 45 (c'est pas moi qui le dit mais G. Durand), on l'aurait manqué.

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Message  Allevin Lun 13 Sep 2021, 07:55

Bonjour,
Pour ajouter aux incohérences déjà relevées, je lis pour l'épreuve 820 :


IV. ARMES MONOCOUP ET A REPETITION MANUELLE EN CAL. .22LR

IV 1 CARABINE MILITAIRE D’INITIATION EPREUVE 820 ATTENTION CHANGEMENT DU NUMERO
D’EPREUVE

Aucun dioptre ne peut être monté sur ces armes.

1/ Gras retubé en cal. 5,5, Lebel dit « scolaire » et carabines genre « la française » d’après le fusil Mle 1896-93, Berthier Mle
1916, MAS 36, FUSTAN, MAS 45, Falk



....etc ...


Ce qui laisse supposer qu'il existe des MAS36 FUSTAN qui n'ont pas équipés d'un dioptre pour concourir en 820   ??

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Message  bx19gt Lun 13 Sep 2021, 08:14

Allevin a écrit:Bonjour,
Pour ajouter aux incohérences déjà relevées, je lis pour l'épreuve 820 :


Ce qui laisse supposer qu'il existe des MAS36 FUSTAN qui n'ont pas équipés d'un dioptre pour concourir en 820   ??

MAS Fustan qui est comme chacun le sait, une arme qui n'a été commandée que par les clubs d'AFN et donc est une arme de match.
Bon on va dire que vu le nombre qui a du survivre et qui font le TAR, on ne le croise pas à toutes les competitions. Mais la logique voudrait qu'il soit lui aussi transferé dans la cat 823

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Message  Caudron Lun 13 Sep 2021, 08:39

Pour en revenir au "bedding", le règlement MLAIC me semble équilibré: Ne sont autorisés que les ajustements crosse/canon réalisés avec des techniques et des matériaux utilisés à l'époque. Pourquoi ne pas s'en inspirer pour le TAR? Nouveau réglement TAR 2021 - Page 2 72113

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Message  yaya1er Lun 13 Sep 2021, 09:16

Verchère a écrit:Tu peux faire un genre de bedding "à l'ancienne", en calant les jeux par un lit de pâte à bois obtenue en mélangeant de la colle de menuisier et de la sciure de bois fine. En extérieur c'est à éviter (très moche) mais en intérieur ça ne gêne pas et c'est très efficace, même pour stabiliser une crosse fissurée.

Le règlement considèrerait ça comme "bedding", ou comme "réparation" ?

Si je m'ennuie cet hiver, j'essaierais bien sûr une autre crosse.
Faire de la pâte à bois avec de la sciure et de la colle vinylique, c'est marrant.
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Message  WICHITA Lun 13 Sep 2021, 10:46

j'y vais moi aussi de ma petite remarque personnelle (j'en ai plein d'autres, mais bon...)
juste après l'autorisation de laisser les winchester winder musket il est marqué : 22lr. S'il existe bien des winchester winder musket en 22lr (surtout dans les 1er et 3ème modèle) le vrai modèle purement règlementaire est le 3ème modèle (appellation de collectionneurs, on est bien d'accord) qui est en ........... 22 short !
quand j'avais demandé à GD dans le règlement de mettre également que l'on pouvait utiliser le 22 short, il m'a soutenu que ce n'était pas nécessaire le 22 court n'arrivant pas à 50 mètres !

je remet une pièce : le plus simple, puisqu'on veux voir des mas 45 à outrance (c'est le but) faire une coupe MAS 45; réservé au MAS MAUSER FALKE et CAMP (soyons fous !) et après on joue à ce que l'on veux, comme avant...
Ben bon là quand je lui ai soumis, j'ai pas eu de réponses, il a du découvrir le principe de la "coupe"...

ne donnez pas tant d'importance que ça à la CNS, le pouvoir de celle-ci est limité (la CNS n'est qu'un organe consultatif)
pour la suite des débats restons factuel, objectif, et surtout poli.

------------------------

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Message  bx19gt Lun 13 Sep 2021, 11:03

On est bien d'accord.
La CNS n'a que peu de pouvoir encore moins maintenant que des membres historiques sont partis

Pour remettre une piece sur les carabines 22lr reglemetaire et non de match, voici un autre reglement qui les concernent

Le TM9-1005-206-12
On ne parle toujours pas de carabine de match mais d'entrainement


https://archive.org/details/TM9-1005-206-12/page/n71/mode/2up

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Message  yaya1er Lun 13 Sep 2021, 11:06

Allez, je me lance dans une anecdote. 
Mon chef d'équipe s'installe pour le tir commémo. 
Une équipe signale que son arme n'est pas dans la liste.
GD lui demande de ne pas participer à l'épreuve. 
Mon collègue lui répond que son arme a été en dotation en Amérique du Sud. 
"Ne sont concernées que les armes européennes! "
N'en restant pas là, ce collègue sort le règlement pour aller voir l'arbitre. Ayant passé le contrôle, son arme doit être autorisée à concourir. 
Le pauvre arbitre tout penaud répond alors qu'il ne peut pas lui "passer au dessus".
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Message  Pocomas Lun 13 Sep 2021, 13:39

yaya1er a écrit:Allez, je me lance dans une anecdote. 
Mon chef d'équipe s'installe pour le tir commémo. 
Une équipe signale que son arme n'est pas dans la liste.
GD lui demande de ne pas participer à l'épreuve. 
Mon collègue lui répond que son arme a été en dotation en Amérique du Sud. 
"Ne sont concernées que les armes européennes! "
N'en restant pas là, ce collègue sort le règlement pour aller voir l'arbitre. Ayant passé le contrôle, son arme doit être autorisée à concourir. 
Le pauvre arbitre tout penaud répond alors qu'il ne peut pas lui "passer au dessus".


"Ne sont concernées que les armes européennes! "

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Message  yaya1er Lun 13 Sep 2021, 15:38

J'ai déformé ses propos. 
"Ne sont concernées que les armes ayant participé au conflit en Europe."
Mea maxima culpa.
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Message  bx19gt Lun 13 Sep 2021, 17:33

yaya1er a écrit:J'ai déformé ses propos. 
"Ne sont concernées que les armes ayant participé au conflit en Europe."
Mea maxima culpa.

Toute facon quand on voit le sketch qu'il y a eu sur la date d'admission des armes pour eviter de voir des 1903 et des US17 se presenter Nouveau réglement TAR 2021 - Page 2 72113 
Au moins il a reussi à repousser leur utilisation pendant 3 ans.
Mais c'etait assez rigolo de voir des P14 qui ne sont que des US17 dans un autre calibre :)

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Message  jeanmi67 Lun 13 Sep 2021, 17:42

La lecture de ce sujet, ne donne pas vraiment envie à un débutant comme moi de participer à des "compétitions TAR"...
Bonjour l'ambiance...


Désolé, je suis direct et franc, mais c'est pas méchant.
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Message  yaya1er Lun 13 Sep 2021, 17:50

Au moins, ça nous fait causer  Nouveau réglement TAR 2021 - Page 2 942193
Mais bon, malgré tout, le TAR c'est une ambiance de franche camaraderie qui ne laisse pas indifférent.
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Message  Pocomas Lun 13 Sep 2021, 18:26

Je confirme, l'ambiance sur les pas de tirs est le plus souvent excellente. Les tireurs se marrent bien entre eux et se racontent les "nouveautés" du règlement en rigolant.

Bon, il y en a qui ne rigolent pas toujours quand ils ont investi des sommes d'argent assez conséquentes en pure perte suite à une modification arbitraire du règlement.  Et on les comprend  Nouveau réglement TAR 2021 - Page 2 248959

On a l'impression que tous les ans, nos chers dirigeants se demandent : "qu'est ce qu'on pourrait modifier qui les emm.... vraiment ?  " ou  "on va finir par arriver à les dégoûter de cette discipline !"
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Message  Nicomidway Lun 13 Sep 2021, 19:08

yaya1er a écrit:Au moins, ça nous fait causer  Nouveau réglement TAR 2021 - Page 2 942193

Oui c'est sûr. J'imagine à l'heure qu'il est que ça doit être bien plus houleux sur TMF. clown

Coups durs quand même cette année pour les Yankees autant en 22lr qu'en GC ...  Sad

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Message  Pâtre Lun 13 Sep 2021, 19:27

salut

Ca dépend peut être des coins, mais pour ce que j'en connais, les départementaux & les régionaux, c'est sympa! 

Nouveau réglement TAR 2021 - Page 2 16013 Nouveau réglement TAR 2021 - Page 2 248158  &   usm16 Nouveau réglement TAR 2021 - Page 2 2731617467 !


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Message  yaya1er Lun 13 Sep 2021, 19:50

Tes départementaux (comme les miens) doivent être frisquets!
Même en passant 10h dans le froid, ça me manque....
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Message  Verchère Mar 14 Sep 2021, 04:46

Caudron a écrit:... Ne sont autorisés que les ajustements crosse/canon réalisés avec des techniques et des matériaux utilisés à l'époque ...
Aie ! Alors va falloir faire bouillir des cochonneries qui puent, pour mijoter de la colle de poisson. Parce-que la "colle blanche de menuisier", ça risque d'être trop moderne...

yaya1er a écrit:... Si je m'ennuie cet hiver, j'essaierais bien sûr une autre crosse. ...
Il faut "isoler" la ferraille, sinon ça colle dessus (et ça la fait rouiller). Parfois un film alimentaire bien tendu fait l'affaire, sinon il faut cirer (cire d'abeille dissoute dans l'acétone) ou huiler (silicone) ; mais avec la cire ou l'huile ça colle parfois légèrement, et ça peut tacher le bronzage (à la longue la tache finit par disparaître).
Si la ferraille ne présente pas la dépouille nécessaire pour démouler aisément, il faut profiter du début de prise de la colle, quand c'est encore un peu mou, pour démouler / renmouler afin de créer le jeu nécessaire (le moins possible, bien sûr). A répéter pendant toute la prise ; ça demande quelques essais préalables, pour le choix de l'isolant et l'évaluation de la vitesse de prise.

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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