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Message  yo02100 Lun 09 Aoû 2021, 13:23

Bonjour à tous salut
J’ai trouvé dans un grenier une boite en  fer peut être de munition (le fond à céder, elle c’est totalement détruite quand je l’ai prise en main)
Dedans il y avait 80 balles différentes : identification  23412810

fig. 1


J’en n ai nettoyé 11 (elles sont toutes pleine de graisse en fin de vie, elles sont bien conserver) je vous les propose pour identification  s il vous plait  moi je n’ai plus mes yeux de vingt ans et mon diabète ne m’aide pas


Spoiler:

merci de votre dévouement identification  117219
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Message  Joel_ Lun 09 Aoû 2021, 13:34

Ce sont des 8x57 Mauser.

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Message  gégé95 Lun 09 Aoû 2021, 14:30

Avec étui en ferraille d'où la rouille.

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Message  yo02100 Lun 09 Aoû 2021, 14:34

bonjour a vous deux

avez vous jetez un œil au 11 autre photos svp
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Message  feder504 Lun 09 Aoû 2021, 18:36

Oui.

Tu as une vraie collection de marquages, dont un de 14-18 !

Il y a des cartouches (ce ne sont pas des "balles") à étui acier et d'autres en laiton. Tu le verras au nettoyage : étui couleur cuivre "rouge" = acier plaqué tombac, étui jaune = laiton, signalé au culot par la lettre "S*". Je n'ai pas remarqué d'étuis acier verni, mais je n'ai fait que survoler ... je vais mieux regarder ...

Ne fais pas disparaître avec un nettoyage trop poussé le vernis du tour de l'amorce, qui indique le genre de balle montée (j'ai vu du rouge, couleur des perforantes), et éventuellement celui du collet, à sa jointure avec la balle, ainsi que la couleur que pourraient avoir les pointes des balles (un noir chimique).

Tous les codes sont identifiables, et si tu le désires, on te dira tout ! Wink

A+

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Message  yo02100 Lun 09 Aoû 2021, 20:13

bonsoir feder504




Merci de l’attention que tu apportes à ma requête  je viens d’en nettoyer 20 ou 30 cette après-midi tout en prenant soin de ne pas effacer les codes  couleur il me semble avoir aperçu des ogive a la pointe noir  des amorces avec des traces de rouge et  autre verte sur certain étuis on trouve la trace d agrafe de bande de mitrailleuse  je nettoie ça a l’eau tiède et produit a vaisselle il m’en reste 40 à nettoyer
J’en posterai d’autre quand les premières seront identifiées
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Message  feder504 Mar 10 Aoû 2021, 00:39

OK, tout d'abord, quelques précisions ... sur les 11 premières présentées, 9 portent un "code P" identifiant le fabricant, 1 porte un code-lettres, qui a commencé à remplacer le code P en 1940, et 1 est de 1918.
La lecture des culots commence toujours par le fabricant.
Sur les étuis en acier plaqué tombac, le code fabricant est suivi d'une suite de lettres et de chiffres donnant des indications sur l'acier, sa composition, le plaquage et la firme qui l'a réalisé. Cela permet de localiser les firmes et situer les éventuelles défaillances et imperfections.
Ensuite, on a le n° du lot et l'année de fabrication. Exemple sur ta P 151 S* 9 37 : 9e lot de 1937. on trouve des n° de lots à 3 chiffres !
Tous ces renseignements ne concernent que l'étui, et chaque autre composant a son propre fabricant et son lot particulier. Le tout est conditionné avec un dernier n° de lot pour l'ensemble. On retrouve les indications sur l'étiquette de la boîte et celles de la caisse.
Sur les étuis en laiton, la lettre avec astérisque "S*" signifie qu'il s'agit de laiton 72/28, c'est à dire 72% cuivre et 28% zinc.

Alors on y va, dans l'ordre de tes photos ... je ne mets que le code fabricant :

1) P 181 : "HASAG" Hugo Schneider AG, à Leipzig
2) S (cartouche de 1918) : Munitionsfabrik, Spandau. Le joint d'amorce noir indique une balle "S" en 14-18. "S67" est le code pour le laiton.
3) P 151 : RWS, à Stadeln
4) P 635 : Wilhelm-Gustloff-Werke (ex-Hirtenberger), à Hirtenberg (Vienne, Autriche)
5) P 162 : Preßwerk Metgethen GmbH, à Metgethen (près de Königsberg)
6) P 334 : Mansfeld AG, Hettstedt/Harz
7) P 181 : idem 1
8 ) P 162 : idem 5
9) P 334 : idem 6
10) va : Kabel- u. Metallwerke Neumeyer AG, à Nürnberg. Le code-lettre "va" a remplacé le code P 94 en 1940.
11) P 340 : Metallwerke Silberhütte GmbH, à St.Andreasberg/Harz

Pour les balles, un anneau vert autour de l'amorce indique une balle lourde "sS" (Schweres Spitzgeschoss), un anneau rouge une perforante "SmK" (Spitzgeschoss mit Stahlkern, le "K" est mis pour Kern, le noyau), un anneau noir indique, dans les années 30-40, une perforante-incendiaire "PmK" (au phosphore), un anneau bleu une "SmE" (noyau en fer doux, "Eisenkern", permet d'économiser le plomb).

Il y a d'autres codes-couleurs, avec des variantes, comme les culots barrés de vert ou de rouge, ou les amorces entièrement vertes ou rouges, on en reparlera si tu nous en montres. 
La pointe noircie chimiquement signale une traçante. On ne trouve les pointes noircies sur environ 10/11 mm que sur des perforantes, qui deviennent donc perforantes-traçantes (SmK L'Spur).
Il en existe diverses variétés, certaines balles étant entièrement noires (SmK (H), S Pr) ou aux 2/3 inférieurs noirs (B).

Je ne parle pas pour le moment des marques de tropicalisation et des chargements "V", chaque chose en son temps ... Wink

A+

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Message  lu1900 Mar 10 Aoû 2021, 01:11

Merci Michel , tjrs au top !

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  yo02100 Mar 10 Aoû 2021, 10:20

bonsoir feder504




Tous d abords merci pour tous ces renseignements tu es une encyclopédie de la munition a toi tous seul je reste admiratif devant ton savoir  identification  122214





Je vais de se pas faire les photos des 10 prochaines  et continuer le nettoyage des autres


J espéré que ma trouvaille et ton savoir renseignerons d’autre passionner






Très bonne journée a toi identification  72113
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Message  yo02100 Mar 10 Aoû 2021, 12:11

c est partie

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Message  yo02100 Mar 17 Aoû 2021, 19:13

Bonsoir feder504 salut


pourriez vous s il vous plait jeter un œil identificateur a ma nouvelle série



très cordialement


Merci identification  117219
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