Le terrifiant mais bien réel Fg42

+33
konopka
Triggerjob
seschomaru
waldy45
Collectionneur1983
HELIX
silex41
Verchère
NORMAND76
Kinou
teufelhund
bbl56
Allobroges
joselito
fallschirm
le Molvanien
professeur
sandy
STMIHIEL1918
Fra78
feder504
yaya1er
Jeppesen
toulon44
Marco18
EKAERGOS
Caym
Pocomas
lu1900
Caudron
Stephane5
Nicomidway
Loigny 28
37 participants

Page 4 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  Loigny 28 Mer 11 Aoû 2021, 09:36

Ha oui merci!

On ne va tout de même pas se plaindre car ça dépasse nos espérance! Very Happy

il n'y plus qu'à se procurer ces ouvrages...

Et là ça va se compliquer...
Loigny 28
Loigny 28
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 337
Age : 59
Localisation : Trop loin
Date d'inscription : 14/08/2017

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  teufelhund Mer 11 Aoû 2021, 10:03

Loigny 28 a écrit:Ha oui merci!

On ne va tout de même pas se plaindre car ça dépasse nos espérance! Very Happy

il n'y plus qu'à se procurer ces ouvrages...

Et là ça va se compliquer...
Certains sont dispo sur AMAZON
Pour le collector grade...comme la boite n'existe plus, là c'est compliqué.
Vous pouvez toujours demander à Fernand Verlaeken...En Belgique.
c'est le plus grand choix disponible et il se décarcasse pour trouver ce dont vous cherchez.

Boeken - Western Antiques Arms and Books (arms-books.be)
teufelhund
teufelhund
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 958
Age : 70
Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre c'est la France ( V Hugo)
Date d'inscription : 07/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  Loigny 28 Mer 11 Aoû 2021, 10:07

Oui les Collectors grade quelle hérésie!
Tout ce qui est bien ça disparait
Chercher l'erreur...

Donc merci a ceux qui vont spéculer Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 248959  et faire monter les cotes de taré!
Loigny 28
Loigny 28
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 337
Age : 59
Localisation : Trop loin
Date d'inscription : 14/08/2017

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  Loigny 28 Mer 11 Aoû 2021, 14:28

Plus qu'à faire les ventes et l'occasion.

En tout cas merci pour cette belle présentation !

Maintenant voici mon avis sur cette arme:

C'est avant tout  une arme hors norme et magnifique!
Mais son gabarit surprend  et l'on ne sait plus si il s'agit  un fusil mitrailleur portatif ?
D'un fusil d’assaut?
Ni l'un ni l'autre
Mais une sorte  d'ancêtre très en avance sur son temps  et qui préfigure le fusil d'assaut moderne  , avec bien sur  une cartouche trop puissante . Niveau technique on est vraiment à la pointe, et couplé a son originalité et à sa rareté , voici l'arme mythique des troupes aéroportées par excellence qui ne va faire que se bonifier avec le temps...


Dernière édition par Loigny 28 le Mer 11 Aoû 2021, 21:39, édité 1 fois
Loigny 28
Loigny 28
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 337
Age : 59
Localisation : Trop loin
Date d'inscription : 14/08/2017

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  professeur Mer 11 Aoû 2021, 20:55

en tout cas au niveau documentation quoi de mieux que celle d'époque dont voici un exemplaire de la notice d'origine!
Bien sûr je ne met que certains passages car elle est assez importante.
A noter que la notice représente la toute première version dite LC6 reconnaissable à sa crosse lisse
Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Fulls230
Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Fulls231
Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Fulls232
Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Fulls233
Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Fulls235
Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Fulls234
Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Fulls236
Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Fulls237
Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Fulls238
Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Fulls239
Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Fulls240
Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Fulls241
Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Fulls242
professeur
professeur
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 504
Age : 56
Localisation : LORRAINE
Date d'inscription : 12/03/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  Caym Mer 11 Aoû 2021, 22:34

Merci  Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 2863987946 pour ces partages!
Caym
Caym
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1688
Age : 36
Localisation : Au phare ouest
Date d'inscription : 14/09/2017

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  joselito Mer 11 Aoû 2021, 22:46

Caym a écrit:Merci  Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 2863987946 pour ces partages!

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 671531.....Excellent... Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 779757
joselito
joselito
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 15920
Age : 62
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: le bien reel FG 42

Message  NORMAND76 Jeu 12 Aoû 2021, 00:07

Bonsoir
Il y en a aussi un au musée de l'Ordre de la Libération situé dans les locaux des Invalides, mais pas au musée de l'armée. 
C'est un 1er type, qui a été récupéré au Mont Valerien, où  il aurait servi à de "basses besognes"........

------------------------

"SI LES ARMES SONT HORS LA LOI, ALORS SEULS LES HORS LA LOI AURONT DES ARMES"
NORMAND76
NORMAND76
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1594
Age : 61
Localisation : EN...............NORMANDIE ET EN AVEYRON
Date d'inscription : 21/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  feder504 Jeu 12 Aoû 2021, 01:15

Loigny 28 a écrit:Oui les Collectors grade quelle hérésie!
Tout ce qui est bien ça disparaît
Chercher l'erreur...

Donc merci a ceux qui vont spéculer Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 248959  et faire monter les cotes de taré!

Le patron de Collector Grade (R. Blake Stevens) est mort, à 80 ans, le 22-4-2018. Comme il était seul, avec son épouse, pour s'occuper de sa boîte (il stockait ses livres dans son garage ...), tout s'est arrêté, forcément.

Le stock a été écoulé, petit à petit, je viens d'aller voir sur le site, il reste 7 titres (sur 60) et le coffret des 3 livres sur les Parabellum.
Comme il est de coutume aux USA, où il existe un marché "collection" pour les livres sur les armes, quelques libraires spécialisés ont acquis de nombreux exemplaires de ces titres, et on les retrouve avec la cote qu'ils leurs donnent, ce qui n'arrange pas les portefeuilles des amateurs ...!

Ayant découvert cet éditeur en 1990, j'ai pu acquérir la majeure partie de ses ouvrages, mais j'ai loupé les premiers (le tout premier, "North American FALs", était paru en 1979*). Les rééditions dépendant de la vitesse d'écoulement du tirage initial (en principe 2000 exemplaires), et cette dernière de l'intérêt suscité par le sujet traité, quelques titres n'ont jamais été réédités.
R. Blake Stevens, dans une interview donnée à la revue "Small Arms Review" en 2014, a dit avoir refusé certains projets au souvenir du livre "The SPIW" (1984), dont les ventes avaient traîné pendant des années.
Les livres sur les armes connues ou célèbres ont été réédités plusieurs fois ("Backbone of the Wehrmacht", sorti en 1991, a été réimprimé en 1993, 2001 et 2013 !), mais comme on ne peut savoir à l'avance si ça marchera, j'ai pris l'habitude de bondir dessus dès la parution, et j'ai souvent commandé directement chez lui (au Canada), du temps où les tarifs postaux du nouveau monde étaient encore raisonnables.
Bien m'en a pris ...! 

Les livres de "Collector Grade" sont parmi les plus beaux de ceux traitant de nos sujets favoris !

A+

* Heureusement, il y a eu un tirage spécial des 4 livres sur le FAL pour le 10e anniversaire de la boîte, en 1989 ... je ne l'ai pas loupé, celui-là ! Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 647148

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 8096
Age : 73
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  Loigny 28 Jeu 12 Aoû 2021, 08:31

Merci beaucoup feder504 pour ces précieux renseignements  , vous êtes vraiment calé et gardez l'esprit modeste!
Comme beaucoup ici , mais je ne peux pas citer tout le monde!


Dernière édition par Loigny 28 le Ven 13 Aoû 2021, 10:17, édité 1 fois
Loigny 28
Loigny 28
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 337
Age : 59
Localisation : Trop loin
Date d'inscription : 14/08/2017

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  teufelhund Jeu 12 Aoû 2021, 11:06

Loigny 28 a écrit:Merci beaucoup feder504 pour ces précieux renseignements  , vous êtes vraiment calé et gardez l'esprit modeste!
Comme beaucoup ici , mais je ne peut pas citer tout le monde!


Puits de science Luminaire céleste Ça, c'est bien C'est tres bien | Phrases cultes de Les aventures de Rabbi Jacob (1973) | Répliques cultes de comédie (zonesons.com)
teufelhund
teufelhund
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 958
Age : 70
Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre c'est la France ( V Hugo)
Date d'inscription : 07/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  Kinou Jeu 12 Aoû 2021, 23:57

Arme mythique, mais j'aurais essayé de ne pas en être l'opérateur je pense ...😁

1kg le chargeur graille, vu la cadence de tir, faut en emporter un paquet.... A combien s'élève la dotation individuelle ? J'aurais dis 8, peut être 10.(en réfléchissant à la façon de les porter et au poids)...

Kinou
Membre
Membre

Nombre de messages : 26
Age : 37
Date d'inscription : 23/05/2021

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  NORMAND76 Ven 13 Aoû 2021, 00:46

Bonsoir
Manifestement, il n'y avait pas de porte-chargeur spécifique, le tireur FG 42 n'avait qu 'un chargeur qu'il alimentait au moyen de lame chargeur portées dans les poches autour du cou spécifique aux paras. 
Sur toutes les photos sur lesquelles on voit des paras dotés de cette arme, aucun n' a de porte chargeur. Ou alors ces derniers sont dans les poches de la blouse.......

------------------------

"SI LES ARMES SONT HORS LA LOI, ALORS SEULS LES HORS LA LOI AURONT DES ARMES"
NORMAND76
NORMAND76
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1594
Age : 61
Localisation : EN...............NORMANDIE ET EN AVEYRON
Date d'inscription : 21/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  Verchère Ven 13 Aoû 2021, 02:03

Ne connaissant cet engin que très vaguement, j'ai été surpris de découvrir son innovante bayonnette...

Le fusil-mitrailleur individuel de conception moderne, ça a eu ensuite un certain succès (FAL, FASS 57, etc.) ; quoique pas si certain, car en fait on les utilisait plutôt en coup par coup.
Il serait même intéressant de savoir combien de fois, ayant le choix rafale / coup par coup, il fut jugé indispensable d'opter pour la rafale. Si ce fut rare, un FSA du genre MAS 40 (49-56) faisait aussi bien l'affaire.

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 14475
Age : 63
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  Caym Ven 13 Aoû 2021, 09:48

Verchère a écrit:Ne connaissant cet engin que très vaguement, j'ai été surpris de découvrir son innovante bayonnette...

Oui, c'est celle du MAS 36  Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 252398
Caym
Caym
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1688
Age : 36
Localisation : Au phare ouest
Date d'inscription : 14/09/2017

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  EKAERGOS Ven 13 Aoû 2021, 10:13

Caym a écrit:
Verchère a écrit:Ne connaissant cet engin que très vaguement, j'ai été surpris de découvrir son innovante bayonnette...

Oui, c'est celle du MAS 36  Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 252398
Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 72113
Chuuuuuuut !  ....Tu vas donner des idées (de plus-values...) aux "Margoulomeuleurs" ("Si ,si je vous assure je l'ai trouvé fichée dans un squelette de GI dans une haie du bocage normand") clown
https://www.youtube.com/watch?v=NoX-4Hm1rPU
EKAERGOS
EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4821
Age : 63
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  teufelhund Ven 13 Aoû 2021, 10:20

RAPPEL D'UN POST PRECEDENT A PROPOS DE LA BAYO MAS36 versus FG42






michel 37 a écrit:


Bonjour a tous
La longueur totale de la bayo du fg 42 mesure 29.5 cmm.
Le diametre de la poignee cylindrique est identique au mas 36 soit 21.5mm.
La bague moletée est moins large : 10mm.
La longueur totale de la poignée est plus courte de 6 mm.
Le verrou basculant est aussi plus court de 6 mm.
Les rainures de la lame cruciforme sont plus trapues , la lame parait moins frele.
La bayo de mas 36 se monte en position sortie, mais pas en position rentrée,
meme si l'on coupait la lame.
La bayonette du fg42 n'est donc pas celle du mas 36 ,peut-etre copiée mais pas imitée!!! est moins large : 10mm.
La longueur totale de la poignée est plus courte de 6 mm.
Le verrou basculant est aussi plus court de 6 mm.
Les rainures de la lame cruciforme sont plus trapues , la lame parait moins frele.
La bayo de mas 36 se monte en position sortie, mais pas en position rentrée,
meme si l'on coupait la lame.
La bayonette du fg42 n'est donc pas celle du mas 36 ,peut-etre copiée mais pas imitée!!!
teufelhund
teufelhund
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 958
Age : 70
Localisation : D'un côté c'est l'Europe et de l'autre c'est la France ( V Hugo)
Date d'inscription : 07/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  Loigny 28 Ven 13 Aoû 2021, 10:23

On peut dire qu'il y a une parenté avec  celle du mas 36

y'en a un qui m'a sorti un jour avoir vu la baïonnette du fg42 à vendre.

 Ca  m'a parut un peu gros car celle ci est repliable et surtout fixée en permanence sur l'arme

Quelqu'un a il déjà aperçu à vendre des chargeurs pour cette arme ,sans doute  proposés pour  ceux des FM  BAR? Very Happy

De toute façon  on doit bien trouver quelques poinçons du waffenant qui traine à droite et à gauche...


Dernière édition par Loigny 28 le Ven 13 Aoû 2021, 10:45, édité 1 fois
Loigny 28
Loigny 28
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 337
Age : 59
Localisation : Trop loin
Date d'inscription : 14/08/2017

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  Nicomidway Ven 13 Aoû 2021, 10:40

Loigny 28 a écrit:
Quelqu'un a il déjà aperçu à vendre des chargeurs pour cette arme ,sans doute  proposés pour  ceux des FM  BAR? Very Happy

Pour le ZB 26/30 plutôt, non ? scratch

------------------------

« Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal : c'est le courage de continuer qui compte.»  
Winston Churchill.
Nicomidway
Nicomidway
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4237
Age : 30
Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  Loigny 28 Ven 13 Aoû 2021, 10:49

Oui , autant pour moi...
Loigny 28
Loigny 28
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 337
Age : 59
Localisation : Trop loin
Date d'inscription : 14/08/2017

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  Caudron Ven 13 Aoû 2021, 13:35

Loigny a écrit:-"On peut dire qu'il y a une parenté avec  celle du mas 36

y'en a un qui m'a sorti un jour avoir vu la baïonnette du fg42 à vendre.

Ca  m'a parut un peu gros car celle ci est repliable et surtout fixée en permanence sur l'arme."

Un lien de parenté? Tu as le sens de la litote, ou tu t'entraînes à faire dans l'understatement british? Méfie toi, à ce train là tu vas prochainement délaisser les canards à pédales pour te passionner pour les versions rares de Martini-Henry, de P13 ou de MLE Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 942193


La vérité c'est que la baïo du FG 42 est pompée à 100% sur celle du MAS36! Tellement pompée, qu'au départ ils ont utilisé des baïonnettes de prises avec encore des marquages français, voir la vidéo jointe: https://youtu.be/729grX9SIMQ  Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 647148 ,

et elle n'est absolument pas fixée à l'arme, puisqu'elle reprend l'ergonomie et le fonctionnement de celle dont elle est la copie. Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 72113

Caudron
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1562
Age : 57
Date d'inscription : 02/02/2020

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  Nicomidway Ven 13 Aoû 2021, 15:11

Loigny 28 a écrit:Oui , autant pour moi...

Il a quelques temps j'en ai vu passé sur un site US à 80$ pièce MAIS c'était des chargeurs originaux de ZB 26 ou 30 mentionnés comme quoi ils pouvaient faire doublon.
Ils proposent même des répliques de ZFG-42 à 925$. Very Happy

------------------------

« Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal : c'est le courage de continuer qui compte.»  
Winston Churchill.
Nicomidway
Nicomidway
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4237
Age : 30
Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  Loigny 28 Ven 13 Aoû 2021, 15:12

Et bien félicitation pour votre assurance!

De toute façon je vais acheter le bouquin!

Hélas pour moi il n'y a pas de vérité , rien d'absolu et l'on peut parfois "tomber" de très haut

Quand j'étais ado , j'avais une vielle tante qui disait  souvent  des évidences , maintenant à 59 ans je comprends pourquoi et je n'ironise plus du tout!!

merci Nicomidway j'ai pris note de vos intéressantes remarques.
Loigny 28
Loigny 28
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 337
Age : 59
Localisation : Trop loin
Date d'inscription : 14/08/2017

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  STMIHIEL1918 Sam 14 Aoû 2021, 09:30

salut
On peut revenir aussi sur les motivations des concepteurs du FG42 qui l’ont équipé d’une baïonnette. Les FM de même génération n’en avaient pas, les G43 et STG n’en ont pas eu non plus. Caprice du cahier des charges que d’équiper une arme de plus de 5kg pour une charge baïonnette au canon !
STMIHIEL1918
STMIHIEL1918
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1145
Age : 53
Date d'inscription : 01/01/2016

Revenir en haut Aller en bas

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 4 Empty Re: Le terrifiant mais bien réel Fg42

Message  Nicomidway Sam 14 Aoû 2021, 09:50

STMIHIEL1918 a écrit: Caprice du cahier des charges que d’équiper une arme de plus de 5kg pour une charge baïonnette au canon !

C'était pourtant encore la standardisation pour la génération suivante. Surtout qu'en on sait qu'L1A1 avec son chargeur garnit se rapproche sans trop de mal des 5kg. study

------------------------

« Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal : c'est le courage de continuer qui compte.»  
Winston Churchill.
Nicomidway
Nicomidway
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4237
Age : 30
Localisation : Nord Drôme.
Date d'inscription : 03/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum