Le terrifiant mais bien réel Fg42

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Message  feder504 Ven 06 Aoû 2021, 17:55

yaya1er a écrit:Le FG est surtout terrifiant...pour le portefeuille.
Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 2 671531

C'est une belle mécanique, mais en habitué des armes (collection ET utilisation), je ne vois pas ce qu'il a de "terrifiant" ... Very Happy

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Message  Caudron Ven 06 Aoû 2021, 19:03

Jeppesen a écrit:-"Mais j'ai lu dans l'un des messages que le FW 200 "Condor" était l'une de ces "créatures monstrueuses" pensées durant la guerre comme "arme de destruction massive" (j'extrapole Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 2 Icon_wink )."

Tu extrapoles beaucoup, je l'ai cité comme un exemple d'impasse dans laquelle les allemands se sont enferrés avec obstination. Si le Kondor a été utilisé avec quelques succès comme avion-patrouilleur et d'attaque de navires en surface entre 1940 et 42, ses versions plus tardives équipés de bombes guidées ont coûté très cher en ressource pour aucun navire coulé... Ses versions de transport n'ont donné satisfaction que lors de la campagne de Norvège, en raison se sa structure mal adaptée aux lourdes charges qui le faisait parfois se briser à l'atterrissage. Et cette fragilité structurelle, qui aurait dû mené à l'abandon du modèle, le condamnait à un taux de disponibilité moyen de 50%. Un bien bel appareil, mais totalement inadapté à un emploi militaire. Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 2 3812269126

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Message  Fra78 Ven 06 Aoû 2021, 19:34

Pour la capacité du chargeur, 20 à 24 cps semble la norme pour des armes utilisant la munition d'ordonnance standard (jusqu'au Fass 57), même le 24/29 a un chargeur de 20 cartouches...

Donc, le FG 42 est dans la norme.

Probablement lié au poids du chargeur approvisionné (> 1 kg).

Les chargeurs à 30 se sont répandus avec les calibres de fusil d'assault...
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Message  STMIHIEL1918 Ven 06 Aoû 2021, 19:50

salut
avez vous remarqué comment le cache-flamme oscille lors du tir ? Il se balance comme une chique molle au bout d'une perche. Je n'imagine même pas les phénomènes vibratoires engendrés par les pressions.
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Message  Caudron Ven 06 Aoû 2021, 20:08

Pour le cache-flamme, je me suis fait la même réflexion que toi à propos de la "précision" de l'engin.

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Message  Loigny 28 Sam 07 Aoû 2021, 10:19

L'arme est magnifique et le concept  décalé..

C'est l'ancêtre des fusils  d’assaut....

 Pour bien apprécier ,faut    éviter les raccourcis et  se remettre dans le contexte.

Sorry!

On a pas les même valeurs...

salut
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Message  Nicomidway Sam 07 Aoû 2021, 11:21

En parlant de FG...

Dittrich propose d'ailleurs en ce moment leurs répliques (type 1 et 2) en C sur Natura':

https://www.naturabuy.fr/En-stock-FG-42-modele-E-Type-1-repetition-manuelle-categorie-C-item-7868951.html

https://www.naturabuy.fr/Pre-commande-FG-42-modele-G-Type-2-repetition-manuelle-categorie-C-item-8210517.html

Par contre va falloir casser le PEL. Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 2 404219

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Message  Caudron Sam 07 Aoû 2021, 12:12

Loigny 28 a écrit:L'arme est magnifique et le concept  décalé..

C'est l'ancêtre des fusils  d’assaut....

 Pour bien apprécier ,faut    éviter les raccourcis et  se remettre dans le contexte.

Sorry!

On a pas les même valeurs...

salut

Désolé, mais un fusil d'assaut tire une munition intermédiaire, pas la cartouche du fusil d'infanterie. Alors si raccourci il y a, il n'est peut-être pas du côté où tu regarde. Wink 

Et oui, nous n'avons probablement pas les même "valeurs"  au sens où, d'une part, je n'ai aucune attirance pour les canards à pédales et autres svastikas, et que d'autre part, je place la précision comme valeur cardinale d'une arme à feu.  Ceci dit, nous ne sommes pas obligé de nous fâcher pour autant.  Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 2 72113

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Message  STMIHIEL1918 Sam 07 Aoû 2021, 14:11

Loigny 28 a écrit:L'arme est magnifique et le concept  décalé..

C'est l'ancêtre des fusils  d’assaut....

 Pour bien apprécier ,faut    éviter les raccourcis et  se remettre dans le contexte.

Sorry!

On a pas les même valeurs...

salut
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Je ne suis pas d’accord non plus. Ce n’est pas un fusil d’assault mais un fusil mitrailleur alimenté par chargeur rigide et amovible, et que l’on rangera dans la même famille que le CSRG Chauchat, le FM Bar, ZB30, Bren et le 24-29 entre autres dérivés contemporains.

C’est parce qu’il est d’origine allemande (période fasciste), destiné aux parachutistes, très rare et né en plein guerre qu’il fascine autant.

Mais la vidéo n’est pas plus impressionnante que celle du 24-29 en pleine action.
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Message  Loigny 28 Sam 07 Aoû 2021, 14:27

A l'époque la conception  des armes  automatiques  pas la même
Les fusils d'assaut n’existaient en temps  que telle
D'ailleurs la munition du stg 44 et du modèle 1943  , donc apparut  après le fg42.

C'est pour cette raison que  mes posts précédents  précisaient  qu'il fallait éviter les raccourcis et les amalgames .

Le FG 42 est donc à classer nul part .

Ce n'est   ni un fusil d’assaut, ni un fusil mitrailleur .

C'est juste un précurseur des concepts modernes

je pense  que vous ne serez  pas d'accord avec moi  et tant mieux!

Personnellement souhaite rester sur cette position  

Il n'y a que les idiots  qui ne changent pas d'avis et j'espère bien en être un. Very Happy


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Message  Caudron Sam 07 Aoû 2021, 15:15

Loigny: a écrit:-"Ce n'est   ni un fusil d’assaut, ni un fusil mitrailleur .

C'est juste un précurseur des concepts modernes."

Pour ma part, je dirai qu'il se rapproche plus d'un fusil-mitrailleur léger, comme le Johnson modèle 41 avec lequel il partage beaucoup de caractéristiques techniques, dont la culasse rotative, le tir en culasse fermé en semi-auto et culasse ouverte en rafale, et le puits de chargeur latérale:  https://en.wikipedia.org/wiki/M1941_Johnson_machine_gun

Et question effet psychologique sur l'adversaire, les MG42, le Panzerfaust et le Flak 36/37/41 étaient certainement bien plus redoutés des soldats alliés que le FG 42. Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 2 72113

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Message  Pocomas Sam 07 Aoû 2021, 15:28

La MG 42 revient effectivement le plus souvent dans les témoignages de soldats alliés.

Et quand on parle de système d'arme précurseur dans ce domaine, je pense de suite au Chauchat. Voir les vidéos, ça dépotait pas mal pour l'époque.
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Message  Loigny 28 Sam 07 Aoû 2021, 16:21

Et bien merci pour la très intéressante info à propos du fusil Johnson , la ressemblance est troublante...

Après s'il y a un mythe autour du  fg42 ,  je le trouve largement  justifié .

Dans l'être humain il y a toujours de l'extravagance et du  déraisonnable et j'y adhère...
Pourquoi changer les choses?
Que dire vu sous cet angle?


Ce mythe me plait et ce qui me console , apparemment   ne suis pas le seul à être fou!

Alors tant pis pour moi et tant mieux pour les autres... salut
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Message  Caudron Sam 07 Aoû 2021, 16:49

Loigny a écrit:Dans l'être humain il y a toujours de l'extravagance et du  déraisonnable et j'y adhère...

Pour sur, à chacun sa part, et d'après mon épouse, je n'ai pas laissé la mienne de côté Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 2 942193 Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 2 72113

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Message  teufelhund Sam 07 Aoû 2021, 16:49

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Message  Loigny 28 Lun 09 Aoû 2021, 13:32

Voici une nouvelle question parmi tant d'autre que je me pose sur cette fascinante  arme.

je sais, je vais en  déranger  plus d'un! Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 2 248959
Beaucoup préfèrent  ne pas aborder les choses qui les dépassent...

Ce que je respecte  parfaitement , car cette arme a une réputation surfaite , elle est surtout  très rare , inaccessible et son prix très élevé.
Mais en tant que passionné ,il faut  savoir mettre de côté ses états d'âme .

c'est ce que j'essaye de faire, même si tout le monde ne fonctionne pas de la même façon!

Il y aurait eu, parait il   environ 7000 FG 42 fabriqués tous modèles confondus.

A votre avis, combien sont recensés et connus aujourd'hui ?
si l'on regroupe tout : Les Musées , coll privées ,asso,  épave, carcasse ...
Ceux encore  cachés dans les greniers ou les granges Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 2 383119171
Et puis une autre question: L'arme  a elle servit en Normandie?
En France tout simplement?


Je parle bien sur des modèles originaux , non inclus les repos bien sur...

je préfère ne pas annoncer de chiffre pour ne pas biaiser les réponses ...

Merci!


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Message  sandy Lun 09 Aoû 2021, 13:49

Bonjour ,2 on étais récupéré sur Toulouse ,et on finit au invalide ,

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Message  Loigny 28 Lun 09 Aoû 2021, 13:52

Et de deux! Very Happy
Vite , la suite...
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Message  teufelhund Lun 09 Aoû 2021, 14:44

Loigny 28 a écrit:Et de deux! Very Happy
Vite , la suite...

Musée de l'Armée à Bruxelles...4 exemplaires 
2 1ier modèles et deux second modèles

Musée des Paras à Saint Côme du Mont Normandie
1 exemplaire, saisi un temps suite à dénonciation du copain qui n'est pas loin et rendu au musée par ordre de justice...l'arme était détenue légalement.
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Message  teufelhund Lun 09 Aoû 2021, 14:46

sandy a écrit:Bonjour ,2 on étais récupéré sur Toulouse ,et on finit au invalide ,
7 fautes en 11 mots.... record battu
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Message  Loigny 28 Lun 09 Aoû 2021, 14:59

Donc pour notre recensement  le compteur est  maintenant  à    2+4+1= 7...

Le terrifiant mais bien réel   Fg42 - Page 2 Bundes10



Ca reste bien modeste!
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Message  sandy Lun 09 Aoû 2021, 16:44

teufelhund a écrit:
sandy a écrit:Bonjour ,2 on étais récupéré sur Toulouse ,et on finit au invalide ,
7 fautes en 11 mots.... record battu
Oui envoyé un peu à la va vite ,donc 2 récupérés a Toulouse et au moins 2 déjà en vitrines 
1 au musée de st Come 
1 aussi au musée de tosny

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Message  Loigny 28 Lun 09 Aoû 2021, 16:49

Et bien voilà

L'honneur est sauf!

Vite , vite, la suite pour mes FG 42....

Y'en a bien d'autres cachés dans des collections privées .  Question
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Message  teufelhund Lun 09 Aoû 2021, 18:53

Loigny 28 a écrit:Donc pour notre recensement  le compteur est  maintenant  à    2+4+1= 7...

Le FG 42 de Saint Côme du Mont est compté deux fois si il provient de Toulouse comme Sandy le mentionne.

Le voici...
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Message  sandy Lun 09 Aoû 2021, 19:25

Non celui ci ,n en fait pas parti il vient des usa

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