Vérificateur d'entrée de chambre

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Message  byf44 Dim 01 Aoû 2021, 10:20

Bonjour,
Savez vous pour quelle arme réglementaire est destiné cet outil
Vérificateur d'entrée de chambre 20210722
Vérificateur d'entrée de chambre 20210723
Vérificateur d'entrée de chambre 20210724

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Message  fallschirm Dim 01 Aoû 2021, 10:31

pour MAS 36 et FRF1 .
pour les armes semi auto je ne sais pas.
cet outil est en photo dans le livre sur les MAS 36
j'en ai également un dans sa boite .
Vérificateur d'entrée de chambre 20200324
Vérificateur d'entrée de chambre 20200323
Vérificateur d'entrée de chambre 20200322

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Message  byf44 Dim 01 Aoû 2021, 10:49

Bonjour, merci pour cette identification.
Bon dimanche.

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Message  MOSELLE57 Dim 08 Aoû 2021, 11:55

Bonjour, 

 Compte tenu de sa codification 276-149 , la nomenclature désigne ce vérificateur comme "Vérificateur à pompe de l'entrée de chambre de FM Mle 1924/29 et mitrailleuse de 7,5 mm Mle 1931" 

 Il a été ensuite étendu aux armes chambrées en 7,5mm X 54

 Bien cordialement
 Moselle57

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Message  fallschirm Dim 08 Aoû 2021, 11:58

MOSELLE57 a écrit:Bonjour, 

 Compte tenu de sa codification 276-149 , la nomenclature désigne ce vérificateur comme "Vérificateur à pompe de l'entrée de chambre de FM Mle 1924/29 et mitrailleuse de 7,5 mm Mle 1931" 

 Il a été ensuite étendu aux armes chambrées en 7,5mm X 54

 Bien cordialement
 Moselle57
Merci pour ces précisions très intéressantes

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Message  byf44 Dim 08 Aoû 2021, 12:14

MOSELLE57 a écrit:Bonjour, 

 Compte tenu de sa codification 276-149 , la nomenclature désigne ce vérificateur comme "Vérificateur à pompe de l'entrée de chambre de FM Mle 1924/29 et mitrailleuse de 7,5 mm Mle 1931" 

 Il a été ensuite étendu aux armes chambrées en 7,5mm X 54

 Bien cordialement
 Moselle57

Super pile poil alors.

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Message  feder504 Dim 08 Aoû 2021, 18:39

Pour les fusils semi-auto, c'est celui-là, dont la fonction a été identifiée pour moi par l'ami Tomeï il y a quelque temps :

Vérificateur d'entrée de chambre 00000338

Comme son marquage l'indique, il est destiné aux fusils MAS 44, 49 et 49-56.
La troisième ligne, non visible sur la photo, indique sa nomenclature :
5210-14-296-8810 (poinçon "hache") PV 1-90

Comme on le voit, il date de 1990, 11 ans après la mise en service du FAMAS !

A+

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Message  MOSELLE57 Dim 08 Aoû 2021, 19:44

Bonjour, 


      En effet Michel, ma réponse était incomplète lorsque j'écris "Il a été ensuite étendu aux armes chambrées en 7,5mm X 54"  je dois préciser fabriquées avant 44
Pour me faire pardonner, pour ceux qui aiment la documentation, ci-joint extrait d'un Bulletin Officiel de 1936 ( n'y cherchez pas les armes règlementaires après cette date ! )


[url=https://servimg.com/view/15779646/2633]Vérificateur d'entrée de chambre 1936_010[/url]



Vérificateur d'entrée de chambre 1936_011



Vérificateur d'entrée de chambre 1936_012



Vérificateur d'entrée de chambre 1936_013



Vérificateur d'entrée de chambre 1936_014



Vérificateur d'entrée de chambre 1936_015



Bonne lecture 
Bien cordialement 
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Message  FUEGO Lun 09 Aoû 2021, 21:47

Est-ce qu'une bonne âme aurait la bonté d'en expliquer le fonctionnement ?

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Message  fallschirm Lun 09 Aoû 2021, 21:52

Ça m'intéresse également

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Message  feder504 Mar 10 Aoû 2021, 16:00

Je ne m'en suis jamais servi, car ce n'est pas à l'échelon de l'utilisateur, mais la logique voudrait qu'on applique l'extrémité contre l'entrée de la chambre, qu'on fasse coulisser la partie mobile vers l'avant jusqu'en butée, et qu'on lise le résultat sur les graduations ou, dans le cas du mien, qu'on vérifie si le repère du piston mobile reste bien entre les deux repères "min" et "max" et au pire ne dépasse pas du dernier, marqué "rebut".

Je suppose que celui du MAS 36 doit être mis à la place de la culasse ? Le mien semble plus facile d'utilisation, avec sa tige de centrage.

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Message  FUEGO Mar 10 Aoû 2021, 19:05

Merci !

Je suppose que cela permet de détecter les prises de rayures érodées et les free-bore trop longs...

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Message  fallschirm Mar 10 Aoû 2021, 19:21

FUEGO a écrit:Merci !

Je suppose que cela permet de détecter les prises de rayures érodées et les free-bore trop longs...
Non , c'est comme le port-Salut , c'est écrit dessus. 
C'est pour vérifier l'entrée de chambre

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Message  FUEGO Mar 10 Aoû 2021, 20:40

Ca s'use l'entrée de chambre ?
Ou est-ce pour la vérifier juste après la fabrication ?

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Message  feder504 Mer 11 Aoû 2021, 00:09

Tout s'use ... c'est pourquoi il faut vérifier de temps à autre ...

Lors de la fabrication, on ne vérifie pas, on contrôle ! Vérificateur d'entrée de chambre 248959 et sévère !

A+

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Message  Verchère Mer 11 Aoû 2021, 01:26

FUEGO a écrit:Ca s'use l'entrée de chambre ? ...
Le frottement en sortant de la rampe d'alimentation, la poussière silicieuse collée sur les cartouches...
Et la ficelle de nettoyage ! Dans l'Instr de 1905 y-en a toute une tartine, sur le sillon d'usure par la ficelle (mais celui-là est localisé, et ne se détecte pas avec un tampon calibré).

L'entrée de chambre usée, c'est un jeu augmenté à la base de la cartouche, là où une rupture d'étui fait le plus mal. Donc on s'en préoccupe.
La prise de rayure usée... J'oserais presque dire qu'on s'en tape, mais ça se jauge de toutes façons sur la cible d'essai (ce qu'ils regardaient par contre, c'est les fortes craquelures ou traces d'arrachement à ce niveau : on nous a réformé le meilleur 49-56 de la compagnie, pour cette raison).
Ou était-ce le tireur, qui était le meilleur ? Si bon qu'il corrigeait les défauts d'un fusil soit-disant HS ? Hum...

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Message  FUEGO Mer 11 Aoû 2021, 20:35

Verchère a écrit:Ou était-ce le tireur, qui était le meilleur ? Si bon qu'il corrigeait les défauts d'un fusil soit-disant HS ? Hum...
...Patrick, fais gaffe à tes chevilles Vérificateur d'entrée de chambre 647148

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Message  FUEGO Mer 11 Aoû 2021, 20:40

feder504 a écrit:Tout s'use ... c'est pourquoi il faut vérifier de temps à autre ...

...c'est vrai qu'il n'y a aucune mesure entre une arme en service actif et nos "retraités" qui ne sortent des armoires fortes que pour prendre l'air de temps en temps au stand.
...sans boue, sans sable.
...bichonnés aux petits oignons.

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Message  Verchère Jeu 12 Aoû 2021, 04:58

FUEGO a écrit:...Patrick, fais gaffe à tes chevilles 
Mais j'ai pas dit que c'était moi !
J'étais responsable TAM pour la section d'élèves, donc j'ai suivi toutes les armes pendant la revue DIT. Surtout ce 49-56 qui était celui d'un copain, le meilleur tireur de la promo.
Moi j'ai toujours été médiocre au fusil et FM ; j'étais meilleur au PA et PM. Curieusement j'ai plein de fusils et aucun PA...

Par écologie je réponds avant la question : simple refus de courber l'échine.


Dernière édition par Verchère le Ven 13 Aoû 2021, 05:16, édité 1 fois

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Message  FUEGO Jeu 12 Aoû 2021, 17:57

Verchère a écrit:
Moi j'ai toujours été médiocre au fusil et FM ; j'étais meilleur au PA et PM. Curieusement j'ai plein de fusils et aucun PA...

...moins compliqué au niveau du régime législatif ou simple préférence personnelle ?

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Message  bern56 Jeu 12 Aoû 2021, 19:07

Ayant beaucoup utilisé ce vérif, je me lance pour une explication que j'espère assez claire.

il y a eu 3 vérif à pompe pour les armes de 7.5.

Le premier présenté dans le post avec un piston plat, le second modèle présenté avec un piston cylindrique et les 3 marquages sur la partie fixe et le dernier modèle (non présenté) simplifié avec seulement 2 repères sur la partie fixe , 1 repère sur la partie mobile (un mini et un maxi)et toujours un piston  cylindrique.

L'usure des chambre à toujours été contrôlée sur les armes malgré que ce ne soit pas la partie la plus sensible d'un canon.

Mais avec l'arrivée des semi auto (fsa 44, 49 et 49/56) un nouveau pb est survenu, non pas une usure anormale de la chambre, mais venant d'un élément extérieur avec un pouvoir de dégradation hors norme que les ingénieurs de la MAS n'avaient pas pris en compte,  J'ai cité notre PIOU PIOU national.
Et oui, qui n'a pas, lors de son service militaire, armé son fusil et laissé repartir l'ensemble mobile vers l'avant sans le retenir (ben moi je l'ai fait et plein de fois en plus, comme dans les films).

Bon j'exagère à peine, il est bien évident que le fonctionnement normal de l'arme suffisait à générer ce problème bien que dans les compagnies d'instruction ,le phénomène était un peu plus marqué.
Donc imaginons la culasse qui vient violemment frapper la tranche arrière de la chambre provoquant ainsi une bavure vers l'intérieur de la chambre.
Donc  à chaque  visite, on utilise le vérif .

Si le repère sur le pompe va trop loin et dépasse le repère avant , nous avons une usure ce chambre.
Si le repère sur la pompe rentre peu ou pas du tout et ne dépasse pas le repère arrière, nous avons un matage de chambre
Si le repère sur la pompe se trouve entre les deux repères de la partie fixe alors chambre ok.

Lorsque la chambre est matée ou usée , l'arme est interdite de tir et mise en réparation au 3 °échelon.(en 36 ans de service, je n'ai jamais vu de chambre usée naturellement)

Au  3° ech nous disposions d'un mandrin en acier très dur (ressemblant à une jauge pour le 30.06) ainsi que d'une culasse dont la cuvette de tir avait été meulée  on remontait cet ensemble avec le ressort récup et le couvre culasse  et on armait ,on lâchait tout . Au bout d'un certain nombre de coup la chambre revenait dans la tolérance.
Dans le cas contraire, le canon était remplacé.
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Message  FUEGO Jeu 12 Aoû 2021, 19:42

bern56 a écrit:(en 36 ans de service, je n'ai jamais vu de chambre usée naturellement)
...c'est aussi ce que je me disais: pour user de l'acier spécial avec du laiton, il faut y aller ! (Ok, Ok: il reste les sables d'El Alamein !)

Je suppose que le coup du mandrin en acier très dur, c'était uniquement pour traiter les bavures en entrée de chambre, non ?
...car pour une usure importante sur la périphérie de l'entrée de chambre, il n'y a que le changement du canon pour y remédier.

En tous cas, merci pour cette explication détaillée. Vérificateur d'entrée de chambre 2863987946

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Message  fallschirm Jeu 12 Aoû 2021, 20:16

il existe une fraise pour ôter les bavures a l'entrée de chambre.
j'en ai une , je mettrai une photo si ça intéresse quelqu'un .........

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