restauration Springfield trapdoor

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Message  eric38 Lun 30 Aoû 2021, 09:45

oxi81 a écrit:"Starred serial number" signifie N° de série avec une étoile.

Le N° de série se trouvant le boitier de culasse, d'après moi, ça n'a rien à voir avec un quelconque marquage sous la tabatière...
Ce n'est ni au bon endroit, ni même sur la bonne pièce.  No
salut salut salut

Bonjour,
  le poinçon est bien sur le boitier culasse , c'est la même pièce ou se trouve le numéro de 
série mais pas au même endroit, pour cela que j'ai fait un rapprochement, de toute façon 
je ne dois pas être le seul a avoir une étoile sur le boitier culasse .
Je referais une photo lorsque je le démontrais pour mettre la pièce qui tient la baguette(pas encore reçue)

                                                         restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113 restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113 restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113

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Message  oxi81 Lun 30 Aoû 2021, 10:01

Je comprends plus.  scratch
Deux posts en arrière, tu disais que le poinçon était sous le bloc-culasse.
Et maintenant, sur le boitier.

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Message  eric38 Lun 30 Aoû 2021, 13:41

oxi81 a écrit:Je comprends plus.  scratch
Deux posts en arrière, tu disais que le poinçon était sous le bloc-culasse.
Et maintenant, sur le boitier.
Je donne en fait plusieurs nom pour la même pièce   restauration Springfield trapdoor - Page 3 6860 restauration Springfield trapdoor - Page 3 6860 restauration Springfield trapdoor - Page 3 6860
                                                                                         - le bloc culasse = boitier 
                                                                                                                               - du coup quel nom ?


Les américains le nomme : RECEIVER

restauration Springfield trapdoor - Page 3 Xsz12
L'Etoile est dessous 
Lorsque je démonte le mien je ferrais une photo

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Message  oxi81 Lun 30 Aoû 2021, 15:48

Oui, ça c'est le boitier de culasse (ou receiver en anglais)
Le bloc-culasse ou culasse, c'est ce qui rentre dedans... Ici, la tabatière, le "trapdoor" (breeck block en anglais) Very Happy

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Message  eric38 Mar 31 Aoû 2021, 18:59

salut salut salut

Bonjour,
  j'ai décidé de lister les pièces avec l'aide du livre pour savoir qui est qui Very Happy .
Donc cadrillage d'une feuille avec le nom ,l'année .....
Le plus simple : la crosse restauration Springfield trapdoor - Page 3 4151426446, c'est  comme le Port-Salut = 1877

Puis le canon , donc j'ai trouvé :
                                                -souvent, une lettre supplémentaire A D I ou R se trouve sur les canons à tenon rond, généralement le long de la percussion centrale juste devant la culasse et/ou sur le côté supérieur gauche du canon, ce sont des marques d'inspecteur individuelles après environ le numéro de série 95000

Donc si le marquage A = plus ou moins 95000 donc possible 1878

TATAMMMEE :

restauration Springfield trapdoor - Page 3 Vfr10 
Le canon peut correspondre a la crosse et si j'arrive a trouver une autre source pour l'étoile
(bien que Joe Poyer en parle) c'est que seulement le boitier culasse qui a été remplacé en arsenal.

Quand j'y pense , j'ai envie de pleurer restauration Springfield trapdoor - Page 3 942193 restauration Springfield trapdoor - Page 3 942193 restauration Springfield trapdoor - Page 3 942193

                                                         Il a une histoire mon Springfield

Vous en pensez quoi ?

                                                                     restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113 restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113 restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113

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Message  eric38 Ven 17 Sep 2021, 18:16

salut salut salut

Bonsoir,
  j'ai reçu la pièce  restauration Springfield trapdoor - Page 3 647148 restauration Springfield trapdoor - Page 3 647148 restauration Springfield trapdoor - Page 3 647148

restauration Springfield trapdoor - Page 3 Dsc02762


restauration Springfield trapdoor - Page 3 Dsc02765

restauration Springfield trapdoor - Page 3 Dsc02766
Reste plus qu'a la monter

Des que  restauration Springfield trapdoor - Page 3 819249 restauration Springfield trapdoor - Page 3 819249


                                                                         restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113 restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113 restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113

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Message  eric38 Ven 01 Oct 2021, 11:40

salut salut salut

Bonjour ,
  comme dit avant je vous montre la pièce montée :

restauration Springfield trapdoor - Page 3 Dsc02813

Donc j'ai fini le remontage  Very Happy Very Happy Very Happy.

Punaise !!!!! la baguette de nettoyage est dure à sortir du système de maintien , une
chose qui est sur est qu'il était impossible de la perdre une fois en place. 
                  


Juste pour info , si un jour il ressort une info fiable pour ces poinçons :

restauration Springfield trapdoor - Page 3 Dsc02815
restauration Springfield trapdoor - Page 3 Dsc02814



                                                                                             restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113 restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113 restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113

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Message  oxi81 Ven 01 Oct 2021, 12:07

C'est le but recherché : l'empêcher d'avancer au départ du coup.

Pour la petite histoire, les premières baguettes US n'avaient qu'un épaulement.
Suffisant pour la bloquer, mais qui s'est avéré néfaste pour les rayures lors du nettoyage.

Celle de mon Rolling block US Navy 1870 est de ce type.

restauration Springfield trapdoor - Page 3 Dsc_0129

Ce problème été corrigé sur les Trapdoor en ajoutant un second épaulement tête-bêche pour empêcher l'angle à 90° de manger les rayures.

restauration Springfield trapdoor - Page 3 Ramrod11
La baguette de ton Trapdoor est un modèle tardif (du 4ème type, si je me rappelle bien) avec le bout en trompette.

Les précoces avaient la même extrémité que la mienne, avec les striures, mais avec le double épaulement.

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François 




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Message  eric38 Lun 04 Oct 2021, 10:50

salut salut salut

Bonjour, 
   merci pour l'explication du "pourquoi" de l'évolution des baguettes , je savais que 
le fer pouvait endommager les rayures mais pas a se point, pourquoi n'y ont t'ils pas pensé avant ?.
J'ai lu que lorsque un  fusil allait en réparation à l'arsenal de Springfield  la baguette était
 remplacée par le dernier model .
J'ai recherché un Rolling block 1870 mais c'est pas courant , peut être qu'un jour tu te lassera
du tien et dans un geste de grande générosité tu en fera don a un petit collectionneur(moi par exemple).


                                                                restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113 restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113 restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113

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Message  oxi81 Lun 04 Oct 2021, 12:14

C'est vrai que le modèle RB 1870 "Navy" n'est pas courant. Mais il y en a un encore plus rare, c'est le 1871 "Army".
Les deux ont eu une production (et une carrière) très courte et ont été remplacés par le Trapdoor M1873 avec l'abandon de la .50-70

Quand à mon exemplaire de RB M1871, peut être m'en lasserai-je un jour... mais ça sera à peu près tout ce qu'on veut, sauf un don  Very Happy

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Message  Verchère Mar 05 Oct 2021, 04:00

eric38 a écrit:... merci pour l'explication du "pourquoi" de l'évolution des baguettes , je savais que 
le fer pouvait endommager les rayures mais pas a se point, pourquoi n'y ont t'ils pas pensé avant ?. ...
Dans le nouveau bouquin sur le Chassepot, je viens d'apprendre que cette disposition (étranglement) était présente sur le prototype du Camp de Châlons mais qu'on l'a supprimée à l'adoption du Mle 1886, ne laissant subsister qu'un épaulement. Car ce double changement de diamètre était cause de ruptures de baguette (concentration de contraintes ?)

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Message  eric38 Mar 05 Oct 2021, 10:04

Verchère a écrit:Dans le nouveau bouquin sur le Chassepot, je viens d'apprendre que cette disposition (étranglement) était présente sur le prototype du Camp de Châlons mais qu'on l'a supprimée à l'adoption du Mle 1886, ne laissant subsister qu'un épaulement. Car ce double changement de diamètre était cause de ruptures de baguette (concentration de contraintes ?)

salut salut salut

Bonjour ,
  je suis surpris et du mal a comprendre , la baguette est "fragilisée" par le double épaulement
et elle peut se casser, sur le terrain je ne me rend pas compte si cela est vraiment pénalisant  car
on peut demander celle du soldat d'a coté.
Il ne vaut pas mieux un fusil sans baguette de nettoyage que d'un fusil sans rayures ?
Sur le coût a long terme , un canon coute plus cher que deux baguettes , enfin dans ma logique.
Existe t'il d'autres exemples de régression ou évolution du même style sur d'autres armes ?


                                                                     restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113 restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113 restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113

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Message  Verchère Mer 06 Oct 2021, 01:37

Je doute un peu qu'un double épaulement use réellement moins le canon qu'un simple épaulement (à condition que son rebord soit adouci). Par contre il fragilise assurément la baguette, qui si elle s'accroche à un obstacle et si on force un tant soit peu, va concentrer toute sa flexion sur les quelques millimètres de largeur de cette gorge, et va donc aisément casser net en projetant assez vivement le morceau.
C'est un peu comme ça qu'on brisait les barres d'acier et les rails de chemin de fer...

L'usure causée par les baguettes en acier trempé (d'ailleurs trempé très sec) doit être relativisée, à partir de l'époque du chargement par la culasse. Car elles ne servent alors plus qu'en dépannage d'urgence, pour éjecter un étui bloqué (auquel cas il vaut mieux l'avoir immédiatement accessible). Le nettoyage "en prenant son temps" se faisant, du moins chez nous, avec des baguettes collectives spéciales.

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Message  eric38 Mer 27 Oct 2021, 18:47

salut salut salut

Bonsoir ,
  je viens d'avoir une réponse d'un membre Américain suite a une question :

There was an anomaly involved in 1877 - SA was shut down for 6 months and few guns were made that year also there was a change in accounting as to calendar vs. fiscal year dating - quiet convoluted. Bottom line is that WAY WAY more than 16 rifles were marked ESA1877, so Id leave it alone.


Mon anglais est inexistant et gogol traduction donne une version française que je ne comprends pas.


HELP !!!!!   restauration Springfield trapdoor - Page 3 2027367187 restauration Springfield trapdoor - Page 3 2027367187


                                                                            restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113 restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113 restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113




                                                           

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Message  jeanmi67 Mer 27 Oct 2021, 18:55

En utilisant DeepL Traduction, cela donne :

"Il y a eu une anomalie en 1877 - SA a été fermé pendant 6 mois et peu de fusils ont été fabriqués cette année-là, il y a également eu un changement dans la comptabilité en ce qui concerne le calendrier par rapport à l'année fiscale - très compliqué. Le résultat final est que BEAUCOUP plus que 16 fusils ont été marqués ESA1877, donc je laisse cela tranquille".

Traducteur deepl.com
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Message  Xavier06 Mer 27 Oct 2021, 19:34

jeanmi67 a écrit:il y a également eu un changement dans la comptabilité en ce qui concerne le calendrier par rapport à l'année fiscale - très compliqué.

donc je laisse cela tranquille".


Traducteur deepl.com

il y a eu également le passage de l'année civile à fiscale ou - très compliqué. (c'est à dire qu'avant ils donnaient les productions par année civile, puis ont donné les chiffres par année fiscale)

donc je laisserai de côté.

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Message  eric38 Jeu 28 Oct 2021, 09:31

salut salut salut

Bonjour ,
 je vous remercie pour votre aide car ma traduction ne donnait rien.


                                         restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113 restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113 restauration Springfield trapdoor - Page 3 72113

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