96/11

+5
Stephane5
CLOSDELIF
gégé2b
Pâtre
lou25
9 participants

Aller en bas

96/11 Empty 96/11

Message  lou25 Sam 10 Juil 2021, 20:40

Bonsoir a tous. Pouvez vous me dire en quelle catégorie est classé un 96/11? Sur certaines annonces je le vois en C , et j'en ai vu en D🤔 Merci de vos reponses. Bon week end
lou25
lou25
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 196
Age : 56
Localisation : haut doubs
Date d'inscription : 13/02/2019

Revenir en haut Aller en bas

96/11 Empty Re: 96/11

Message  Pâtre Sam 10 Juil 2021, 20:49

salut

Ca dépend combien tu veux le payer!  Wink

Et éventuellement si tu est prêt à te faire toper avec une arme pas déclarée!.....


96/11 72113
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5533
Age : 50
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

96/11 Empty Re: 96/11

Message  gégé2b Sam 10 Juil 2021, 21:05

Pâtre a écrit:salut

Ca dépend combien tu veux le payer!  Wink

Et éventuellement si tu est prêt à te faire toper avec une arme pas déclarée!.....


96/11 72113
si tu as une facture d 'armurerie, tu risque rien.
si tu en as pas...
gégé2b
gégé2b
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 330
Age : 53
Date d'inscription : 14/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

96/11 Empty Re: 96/11

Message  CLOSDELIF Sam 10 Juil 2021, 21:15

A l'heure actuelle, c'est encore du D....maintenant, je ne sais pas si ça va durer ?

------------------------

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.

http://winchester-lsg.forumotion.com/
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/
CLOSDELIF
CLOSDELIF
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 20703
Age : 69
Localisation : NL 81
Date d'inscription : 03/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

96/11 Empty Re: 96/11

Message  gégé2b Sam 10 Juil 2021, 21:58

CLOSDELIF a écrit:A l'heure actuelle, c'est encore du D....maintenant, je ne sais pas si ça va durer ?
pour l 'instant  il n y a pas de raison que ça change !, le millésime  c est le millésime !
et ça été validé par l état donc ..
gégé2b
gégé2b
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 330
Age : 53
Date d'inscription : 14/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

96/11 Empty Re: 96/11

Message  lou25 Sam 10 Juil 2021, 23:00

Pâtre a écrit:salut

Ca dépend combien tu veux le payer!  Wink

Et éventuellement si tu est prêt à te faire toper avec une arme pas déclarée!.....


96/11 72113
Justement, c'est pour rester dans la légalité que je pose la question.
Et pour les munitions, sachant que je ne recharge pas, en trouve t'on des manufacturées ?
lou25
lou25
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 196
Age : 56
Localisation : haut doubs
Date d'inscription : 13/02/2019

Revenir en haut Aller en bas

96/11 Empty Re: 96/11

Message  Pâtre Dim 11 Juil 2021, 00:04

salut
gégé2b a écrit:.....ça été validé par l état donc ..

Non.
Un armurier a obtenu un document*

**************
*************
Dont les argument fallacieux feront écarquiller les yeux à qui a quelques notions en armes Suisses.

Bien évidement, le principe du pas vu-pas pris fonctionne parfaitement. Tant qu'on est "pas pris"!
Le jour, assez improbable il est vrai, le jour ou il arrive un problème avec les armes détenues. Qu'il y a une perquz'. Que les vérifications font apparaître des arme non déclarées : pale pale pale
Particulièrement avec une arme qui est en réalité une version du S-R modèle 1911.

*DGa qui n'est plus en charge, pour les armes civiles. Il semblerait que l'actuelle autorité (SCAE) ne se sente pas tenue par les avis émise par la première....
(avis qui étaient de plus émis avec "réserve")



lou25 a écrit:...
Et pour les munitions, sachant que je ne recharge pas, en trouve t'on des manufacturées ?

Oui, bien sur! Very Happy 
Classée C7! tongue 
N'importe qui qui dispose d'un récépissé d'un arme chambré dans ce calibre peut en acquérir!   96/11 704409

96/11 72113


Dernière édition par Pâtre le Lun 12 Juil 2021, 00:28, édité 2 fois
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5533
Age : 50
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

96/11 Empty Re: 96/11

Message  lou25 Dim 11 Juil 2021, 10:36

Bonjour et merci de vos réponses. Je vais laisser tomber, n'ayant pas d'armes de ce calibre
lou25
lou25
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 196
Age : 56
Localisation : haut doubs
Date d'inscription : 13/02/2019

Revenir en haut Aller en bas

96/11 Empty Re: 96/11

Message  Stephane5 Dim 11 Juil 2021, 16:33

Le 96/11 est en D, c'est un fait, même si c'est, disons...surprenant. Jusqu'à décision contraire du SCAE, l'avis de la DGA reste valable.
Mais beaucoup de 96/11 ont été déclarés en C. Petit avantage: ils sont un peu moins cher, pour le moment. Gros avantage: tu peux acheter les munitions. Petit incovénient: tu perdras un peu à la revente pour le moment...
C'est toi qui vois, mais c'est un fusil magnifique dont il serait dommage de te priver pour une question de classement, surtout dans les catégories les moins contraignantes.
Quant aux munitions, les GP11 deviennent introuvables et même si les Topshot et PPU font l'affaire, le 7,5 suisse fait quand même partie des calibres qu'il vaut mieux recharger...

------------------------

"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)



96/11 7790
Stephane5
Stephane5
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1794
Age : 45
Localisation : Centre (géographique) de la France
Date d'inscription : 19/10/2018

Revenir en haut Aller en bas

96/11 Empty Re: 96/11

Message  Pâtre Dim 11 Juil 2021, 17:45

No

Le '96/11 est un '11!
Quelle est la classification d'un S-R '11 Question Wink

La diffusion d'un document affirmant le contraire a instillé une confusion.
(j'y ai participé en publiant ici même ce document, récupéré sur un autre forum! Embarassed )

A moins que le SCAE n’affiche publiquement, clairement, une doctrine, & pour ces armes, un avis clair & sans ambiguïté, pour l'instant, ces documents au sujet de classement ne valent pas grand chose!
Les rédacteurs ne s'engagent pas! ("si toutefois vous souhaitez obtenir une décision formelle sur le classement de ces armes, je vous rappelle que vous devez saisir la commission interministérielle de classement, instituée auprès du ministère de la défense.")

Presque comiquement, on voit des S-R '96/11 en vente, prétendument en D-e (ou plutôt en "D2"! Very Happy   96/11 404219 ), sur des supports de vente public, alors que des personnes rencontrent des problèmes pour mettre en vente un KG'88. Au titre que ces armes auraient subies une "modification de calibre"... drunken 96/11 2027367187

Pour les détenteurs actuels, je l'ai dit plus haut, je l'ai déjà dit sur d'autres fils, je le redit: pas vu, pas pris!
Le jour ou intervient le moindre problème, ils seront tout seul!
Bon courage pour faire valoir leurs bonnes intentions. (enfin, aussi & surtout un bon avocat. Des sous, quoi!)
Tiens, j'ai une connaissance qui a un C'96. Possession patrimoniale. Il n'est pas tireur.
A moins d'un "contrôle"*, il ne risque rien! Wink
Je lui ai quand même dit de fermer sa g****!  96/11 942193

* une perquiz', quoi!

96/11 72113
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5533
Age : 50
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

96/11 Empty Re: 96/11

Message  jenclarm Dim 29 Aoû 2021, 00:17

Pâtre a écrit:No

Le '96/11 est un '11!


Pour les détenteurs actuels, je l'ai dit plus haut, je l'ai déjà dit sur d'autres fils, je le redit: pas vu, pas pris!
Le jour ou intervient le moindre problème, ils seront tout seul!
Bon courage pour faire valoir leurs bonnes intentions. (enfin, aussi & surtout un bon avocat. Des sous, quoi!)



Je déterre dsl mais pas trop d'accord sur le "EST UN 11", le 96 EST UN 96 QUI (comme tt le monde sait) A SUBIT UNE MODIFICATION PRINCIPALE par REMPLACEMENT DE SON CANON POUR L'ADAPTER à une nouvelle cartouche un peu plus longue de 1,5 mm principalement et qui s'est vu composée aussi d'une nouvelle poudre.

Ce qui n'a pas rendu l'arme plus dangereuse, au contraire son chargeur est plus petit; de 12 elle est passée à 6 cartouches !

Ce fusil n'est pas mentionné dans le tableau de l'article de loi 
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000037391895

L’accès au RGA n'étant pas possible pour les particuliers, dans le cas ou par curiosité (nul n'est censé ignorer la loi) blablabla il y aurait une éventuelle précision concernant telle ou telle arme. Bien que les décrets sont les décrets !!!

En tous cas a l'heure actuelle ce 96 originalement modifié est encore vendu en catégorie D par certains armuriers. 

Puis en tant que tireur sportif je connais les lois et rien ne m'indique que je sois dans l’illégale.

Ayant d'autres armes plus dangereuses car classé en catégorie C et déclarées, je ne vois pas en quoi il y aurais un problème avec cette arme dont le modèle est de 1896, d'ailleurs mon mauser Suédois aussi est de cette année !

Fin de l'histoire

On est en France on parle, on se justifie, on explique pour le reste c'est de la parano pour peureux !

(Juste pour info j'ai déjà été contrôlé en stand avec une 22LR acquise à mes 20 ANS et non déclarée depuis (un oubli carrément), j'ai expliqué le pourquoi du comment, reparti avec, j'ai DÛ régularisé rapidement la situation. 

Et No problemo ! Pas de perquiz et autres inutileries inutiles à mon égard  !

Pas de casier, mes autres armes plus émotivement dangereuses TOUTES déclarées....

Alors please faut arrêter la spéculation de la peur, l'endoctrinement de l'opinion par des idées que l'on se fait mais qui sont juste propre à soit avant tout !  96/11 72113

jenclarm
Membre
Membre

Nombre de messages : 67
Age : 46
Date d'inscription : 05/01/2017

Revenir en haut Aller en bas

96/11 Empty Re: 96/11

Message  Verchère Dim 29 Aoû 2021, 01:44

En fait ça m'arrange bien que le 96/11 soit en D ; du moins d'après un papier de la DGA...

Mais en temps que mécanicien, très honnêtement je serais d'un avis plus mitigé.. J'ai plusieurs fois démonté un 96/11 et un 11, en posant les pièces côte à côte : seule la crosse et la plaque de couche diffèrent !
Quant à la différence de longueur de cartouche, j'en connais pas mal qui rechargent leur SR 1889 avec des douilles recalibrées pour le G11, souvent ça passe (certes très juste) sans recouper.

Par ouï dire, le 96/11 aurait déjà sa fiche au RGA ... et pas en D, paraît-il. Si l'un des armuriers membres de TCAR pouvait vérifier, ça clarifierait les choses.

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 13274
Age : 63
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

96/11 Empty Re: 96/11

Message  Pâtre Dim 29 Aoû 2021, 07:39

salut

Verchère a écrit:.. J'ai plusieurs fois démonté un 96/11 et un 11, en posant les pièces côte à côte : seule la crosse et la plaque de couche diffèrent !
...

Very Happy  Ca, c'est parce que t'as pas eu un exemplaire à la crosse changée!  Wink

Pour ceux qui souhaitent conserver leurs armes en A1-11, la combine est : payer l'apéro un vendredi, veille de vacances, & hop un avis de classement! Wink 96/11 942193

96/11 72113
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5533
Age : 50
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

96/11 Empty Re: 96/11

Message  jenclarm Dim 29 Aoû 2021, 23:29

Verchère a écrit:En fait ça m'arrange bien que le 96/11 soit en D ; du moins d'après un papier de la DGA...

Mais en temps que mécanicien, très honnêtement je serais d'un avis plus mitigé.. J'ai plusieurs fois démonté un 96/11 et un 11, en posant les pièces côte à côte : seule la crosse et la plaque de couche diffèrent !
Quant à la différence de longueur de cartouche, j'en connais pas mal qui rechargent leur SR 1889 avec des douilles recalibrées pour le G11, souvent ça passe (certes très juste) sans recouper.

Par ouï dire, le 96/11 aurait déjà sa fiche au RGA ... et pas en D, paraît-il. Si l'un des armuriers membres de TCAR pouvait vérifier, ça clarifierait les choses.

Justement CE QUI FAIT QUE le 11 est un 96 AVANT TOUT ! les modifications du 1911 sont mineurs en réalité puisque le calibre est presque le même, juste la douille et la poudre !

Pourquoi vouloir arrêter le temps à 1911 ? Puisque ce boitier et cette culasse ont été créés en 1896 ! (nom d’un écureuil tombé de l'arbre)

Le 11 est un MODÈLE 96 et ses modifications NE devraient pas lui faire changer de catégorie car il n'est pas plus dangereux .


Dernière édition par jenclarm le Lun 30 Aoû 2021, 08:49, édité 1 fois

jenclarm
Membre
Membre

Nombre de messages : 67
Age : 46
Date d'inscription : 05/01/2017

Revenir en haut Aller en bas

96/11 Empty Re: 96/11

Message  jenclarm Lun 30 Aoû 2021, 00:47

Pâtre a écrit:salut

Pour ceux qui souhaitent conserver leurs armes en A1-11, la combine est : payer l'apéro un vendredi, veille de vacances, & hop un avis de classement! Wink 96/11 942193

96/11 72113

96/11 3982057981 96/11 254249 96/11 180218 

OK OK on RIGOLE dans l'EST MAIS Pour comparer avec les armes  EX AUTO modifiées SEMI OU MANU qui vont passer en A1, à ces 96 ET 11 AU CANON DE 78 CM (rappelons que 11 est JUSTE une dénomination Suisse liée à la nouvelle CARTOUCHE) 

J'ai lu récemment sur un post que parfois certains modèles étaient sensibles et tirait en FULL...n'abordons pas le fait de pouvoir réussir à modifier pour redevenir.... ainsi que l'image ou le mot KALASH, AK et apparenté, un peu comme celle du FAP  (ah.. le FAP) . 
Et si un nouveau drame se produisait avec un AK FULL aux mains d'un licencié, l'état est responsable aux yeux des néophytes et autres esprits restreint par leur vie de petite fille (pas bien) qui ne manqueront de s'exprimer sur BFM en disant;  Mais Comment est ce possible qu'il y ait des KALASH... autorisé en France ? C'est l'arme des Talibans, de l'EI et de DAESH QUOI !

TT ça pour dire que c'est pas la même catégorie de combat

Je crois que tout est dit alors que l'on arrête de Spéculer sur ces armes Suisses qui ont un canon de 78 CM et qui font 4,5 KG  ET QUI NE FERONT JAMAIS  96/11 142981

jenclarm
Membre
Membre

Nombre de messages : 67
Age : 46
Date d'inscription : 05/01/2017

Revenir en haut Aller en bas

96/11 Empty 96/11

Message  GIPEGE Jeu 02 Sep 2021, 11:51

Bonjour,
mon 96/11, import d'Allemagne, a été déclaré en "C" condition "sine qua non" pour obtenir de la douane l'autorisation d'import, qui n'est pas nécessaire pour une catégorie "D"....mais sans cette autorisation, l'Allemand n'expédie pas! bon à savoir si vous voulez acheter un 1889 ou un Mq11 converti en .22!
avec mon récépissé de déclaration, je peux m'approvisionner en cartouches. 96/11 72113

------------------------

Le rhinocéros est un gros ongulé...
mais qui ira lui dire en face ?
GIPEGE
GIPEGE
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 731
Age : 78
Localisation : SAVOIE
Date d'inscription : 02/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

96/11 Empty Re: 96/11

Message  jeanmi67 Jeu 02 Sep 2021, 12:42

GIPEGE a écrit:Bonjour,
mon 96/11, import d'Allemagne, a été déclaré en "C" condition "sine qua non" pour obtenir de la douane l'autorisation d'import, qui n'est pas nécessaire pour une catégorie "D"....mais sans cette autorisation, l'Allemand n'expédie pas! bon à savoir si vous voulez acheter un 1889 ou un Mq11 converti en .22!
avec mon récépissé de déclaration, je peux m'approvisionner en cartouches. 96/11 72113
en .22 c'est de toute façon en "C" peut importe la "plateforme".
salut
jeanmi67
jeanmi67
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 418
Age : 53
Localisation : Nord Est
Date d'inscription : 10/01/2019

Revenir en haut Aller en bas

96/11 Empty Re: 96/11

Message  Pâtre Jeu 02 Sep 2021, 14:53

jeanmi67 a écrit:en .22 c'est de toute façon en "C" peut importe la "plateforme".

"Percussion annulaire à canon" rayé (22lr), comme catégorie pour la cat. D, c'est "dispense d'AP". Donc même problématique: obtenir un permis de transfert, sans pouvoir présenter d'AP.
Y'en a avec qui ça marche. Y'en a avec qui on peut "bricoler" (vieux document émis par les douanes, "expliquant" le truc).
Y'en a avec qui y'a rien a faire!



96/11 72113
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5533
Age : 50
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum