Moule pour ogives 7.5 swiss

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Message  Loic08 Dim 27 Juin 2021, 15:09

Je recherche un moule pour à ogive plomb avec empreinte gascheck pour calibre 7.5 suisse.
Pour l'instant, j'utilise un Lee C312 et je recalibre à 308 mais bon, le résultat n'est pas des plus rapprochant de l'origine.

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Message  Vetterli Mer 14 Juil 2021, 17:03

Hello Loïc08

J'utilise un moule Lyman de 160grains en calibre30 pour le Mousqueton31
Référence Lyman LY2660672.

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Message  Laurent C Mer 14 Juil 2021, 18:19

Loic08 a écrit:Je recherche un moule pour à ogive plomb avec empreinte gascheck pour calibre 7.5 suisse.
Pour l'instant, j'utilise un Lee C312 et je recalibre à 308 mais bon, le résultat n'est pas des plus rapprochant de l'origine.

Tu ne trouveras pas de moule pour reproduire le profil pointu de la balle d'origine, si c'est ça que tu veux.
En revanche, pour tirer à 50 et 100m avec une balle coulée, un nez plat fait le taf.
J'ai les moules Lyman 31141et RCBS 30-150-FN qui vont très bien, l'un comme l'autre.
Je les utilise sans GC mais powder-coate les balles.
C'est équivalent à des HN.

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Message  Loic08 Mer 14 Juil 2021, 19:50

Il n'y a donc pas de solution miracle.
Peut être demander à un tourneur/fraiseur s'il peut réaliser un moule approchant la forme de l'ogive.

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Message  Laurent C Mer 14 Juil 2021, 20:07

Loic08 a écrit:Il n'y a donc pas de solution miracle.
Peut être demander à un tourneur/fraiseur s'il peut réaliser un moule approchant la forme de l'ogive.

C'est effectivement une solution.
Certains fabricants de moules font du sur-mesures (NOE, MP Molds).
Mais la question reste : quel intérêt ?

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Message  Jeppesen Mer 14 Juil 2021, 20:14

Celui du "plaisir" de "reproduire" une cartouches aussi proche que possible de la munition d'origine (quand c'est faisable) ? Wink clown 


Et d'essayer de constater ce qu'elle "donnait" comme résultat à l'utilisation, à son époque ?


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Message  ANDY34 Mer 14 Juil 2021, 20:26

Laurent C a écrit:
Loic08 a écrit:Je recherche un moule pour à ogive plomb avec empreinte gascheck pour calibre 7.5 suisse.
Pour l'instant, j'utilise un Lee C312 et je recalibre à 308 mais bon, le résultat n'est pas des plus rapprochant de l'origine.

Tu ne trouveras pas de moule pour reproduire le profil pointu de la balle d'origine, si c'est ça que tu veux.
En revanche, pour tirer à 50 et 100m avec une balle coulée, un nez plat fait le taf.
J'ai les moules Lyman 31141et RCBS 30-150-FN qui vont très bien, l'un comme l'autre.
Je les utilise sans GC mais powder-coate les balles.
C'est équivalent à des HN.
Bonjour
Pour mes fusils  suisses j utilise le moule Lee TL 312 160 gr qui donne une balle très pointue 2R prévue pour un GC.
Je recalibre en fonction de l arme.

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Message  Loic08 Mer 14 Juil 2021, 20:55

Oui Handy, c'est ce moule que j'utilise. J'obtiens une LHT de 72.20mm si ma mémoire est bonne.
La LHT de la GP11 est bien plus importante.
Je cherche à me rapprocher au maximum de la LHT d'origine.

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Message  Verchère Jeu 15 Juil 2021, 05:46

Loic08 a écrit:... La LHT de la GP11 est bien plus importante.
Je cherche à me rapprocher au maximum de la LHT d'origine.
Je doute qu'une balle plomb pointue copiant la GP11 soit une très bonne idée dans une arme à répétition avec magasin en double pile alternée : les cartouches sont présentées assez bas et doivent faire un zig-zag pour entrer dans la chambre.
Si la pointe cogne elle pourrait facilement être déformée ; idem pour celles qui attendent dans le magasin et subissent le choc des tirs. Une balle chemisée, même à pointe ouverte et creuse, est beaucoup plus robuste (le tombac des Scenar et MatchKing est plus raide que certains aciers doux).

En balles monométalliques cuivre, les ogives les plus pointues sont aussi très fragiles (rendant en fait inutilisables certaines formes pourtant balistiquement excellentes) ; pour les disciplines demandant des manipulations rapides et sans ménagement, on utilise plutôt des ogives légèrement tronquées. Les fragiles pointes acérées étant surtout destinées au tir à extrêmement longue distance, pour lequel on charge souvent coup par coup.

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Message  Loic08 Jeu 15 Juil 2021, 06:15

Oui Verchére, ton raisonnement tient la route.

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Message  deGuers Jeu 15 Juil 2021, 08:19

Verchère a écrit:
Loic08 a écrit:... La LHT de la GP11 est bien plus importante.
Je cherche à me rapprocher au maximum de la LHT d'origine.
Je doute qu'une balle plomb pointue copiant la GP11 soit une très bonne idée dans une arme à répétition avec magasin en double pile alternée : les cartouches sont présentées assez bas et doivent faire un zig-zag pour entrer dans la chambre.
Si la pointe cogne elle pourrait facilement être déformée ; idem pour celles qui attendent dans le magasin et subissent le choc des tirs. Une balle chemisée, même à pointe ouverte et creuse, est beaucoup plus robuste (le tombac des Scenar et MatchKing est plus raide que certains aciers doux).

En balles monométalliques cuivre, les ogives les plus pointues sont aussi très fragiles (rendant en fait inutilisables certaines formes pourtant balistiquement excellentes) ; pour les disciplines demandant des manipulations rapides et sans ménagement, on utilise plutôt des ogives légèrement tronquées. Les fragiles pointes acérées étant surtout destinées au tir à extrêmement longue distance, pour lequel on charge souvent coup par coup.
Vous tous parlez balle quand Loïc parle ogive ; personne ne le reprend , peut - être pour ne pas le froisser .
Ça n'est pas lui rendre service .
Loïc , je te conseille d'ouvrir et de lire un bon Malfatti .

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Message  Loic08 Jeu 15 Juil 2021, 09:38

En tout cas, on se comprend

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Message  Verchère Ven 16 Juil 2021, 06:19

deGuers a écrit:Vous tous parlez balle quand Loïc parle ogive ; personne ne le reprend ...
J'avoue que je commence à me lasser... Pourtant ici il est bien nécessaire de distinguer l'ogive de la balle !

La pointe de l'ogive, qui ne devrait pas être trop fine / déformable.
Mais aussi le corps de la balle (la partie cylindrique), qui en balle plomb est souvent assez long. Si la balle porte un gas-check il ne devra pas dépasser dans l'épaulement (d'ailleurs même sans, une balle plomb c'est mieux qu'elle ne dépasse pas) ; donc si le corps cylindrique est long, il pourrait toucher les rayures, qui sur un fusil suisse ne sont pas bien loin. Ceci peut faire éliminer certains moules pour balles lourdes...

Le mieux est certainement de se fier à l'avis de ceux qui utilisent des balles plomb, sans chercher à innover à grands frais (un moule sur mesures).

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Message  Loic08 Ven 16 Juil 2021, 06:46

Bien loin de ma pensée que de vouloir froisser qui que ce soit.
Il n'y a pas d'inovation, juste une idée soumise.
J'utilise un moule Lee C312 160grains et je recalibre a 308. C'est le seul moule que j'ai trouvé produisant un projectile "pointu" et je monte avec gascheck. Le projectile ne sort pas du collet.

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Message  Verchère Sam 17 Juil 2021, 00:54

Loic08 a écrit:Bien loin de ma pensée que de vouloir froisser qui que ce soit. ...
C'est surtout l'ogive de la balle de la cartouche, qu'il faut éviter de froisser.

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Message  deGuers Sam 17 Juil 2021, 15:09

Excellent ! Very Happy salut

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Message  Laurent C Mar 20 Juil 2021, 17:55

J'ai peut-être trouvé quelque chose pour toi, Loïc.
En fouillant dans divers catalogues de moules dont tu trouveras une liste en suivant ce lien, j'ai pensé que chez NOE il devait bien y avoir un truc relativement pointu (sans l'être au point d'une balle de GP11) et sans gorges de graissage pour faire du powder-coating.

Bingo !
J'ai trouvé... https://noebulletmolds.com/site/htc309-153-sp-311414/
Moule pour ogives 7.5 swiss HTC309-153-SP_PB_BC3_Sketch

Disponible directement chez le fabricant :
https://noebulletmolds.com/site/product-category/308-311/htc309-153-sp-bc3/

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Message  Loic08 Mar 20 Juil 2021, 19:07

Sympa, merci.
C'est un beau site mais tous les produits sont épuisés, dommage.

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Message  Laurent C Mar 20 Juil 2021, 20:18

Tu peux leur écrire, chercher chez les marchands US, sur les forums US.
Si tu as des exigences, qu'on te trouve une solution et que tu t'arrêtes au premier clic, tu n'iras pas bien loin.

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