Présentation d'un fusil 1822 T bis

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Présentation d'un fusil 1822 T bis - Page 2 Empty Re: Présentation d'un fusil 1822 T bis

Message  St Etienne Ven 11 Juin 2021, 09:56

J'insiste : le fusil a PEUT-ÊTRE été fait à Maubeuge SI on en croit la platine.
Ca signifie juste que ce fait n'est absolument pas établi de manière certaine.

Les conclusions de tico ne sont pas étayées, vous n'apportez pas d'élément nouveau.

En matière d'armes anciennes, il faut se garder de ce travers très actuel de tout maîtriser, de tout expliquer.
Ici, on a des points qui sans doute resteront obscurs. C'est le cas de très nombreux objets anciens, et spécialement des armes.
Il faut humblement l'accepter et recevoir l'arme ancienne pour ce qu'elle est : un témoin dont nous ne connaissons pas toujours bien le langage. 

Les armes réglementaires anciennes sont des témoins d'autant plus émouvants qu'elles ont été portées au combat par des hommes qui ont clairement faits à notre pays l'offrande de leur santé, parfois de leur vie et toujours de leur jeunesse. C'est en cela qu'elles sont précieuses.

Pour ce qui concerne les citations, ne reproduisez pas inutilement l'intégralité d'un texte, surtout s'il est long.
On peut effacer les lignes inutiles pour ne garder que celles portant sur le point pour lequel on souhaite intervenir.
Ca rendra le post plus fluide.

salut
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Message  3008nato Ven 11 Juin 2021, 14:03

Présentation d'un fusil 1822 T bis - Page 2 Empty par St Etienne le Ven 11 Juin - 7:56
"J'insiste : le fusil a PEUT-ÊTRE été fait à Maubeuge SI on en croit la platine.
Ca signifie juste que ce fait n'est absolument pas établi de manière certaine.

Les conclusions de tico ne sont pas étayées, vous n'apportez pas d'élément nouveau.

Pour ce qui concerne les citations, ne reproduisez pas inutilement l'intégralité d'un texte, surtout s'il est long.
On peut effacer les lignes inutiles pour ne garder que celles portant sur le point pour lequel on souhaite intervenir.
Ca rendra le post plus fluide."

Présentation d'un fusil 1822 T bis - Page 2 3207067574

bonjour à tous
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Présentation d'un fusil 1822 T bis - Page 2 Empty Re: Présentation d'un fusil 1822 T bis

Message  Tico Ven 11 Juin 2021, 19:23

euleuleu a écrit:Merci pour votre commentaire !
Qu'est-ce qui vous fait dire que le canon est de Maubeuge ?

Saint Etienne a écrit:J'insiste : le fusil a PEUT-ÊTRE été fait à Maubeuge SI on en croit la platine.
Ca signifie juste que ce fait n'est absolument pas établi de manière certaine.

Les conclusions de tico ne sont pas étayées, vous n'apportez pas d'élément nouveau.

En matière d'armes anciennes, il faut se garder de ce travers très actuel de tout maîtriser, de tout expliquer.
Ici, on a des points qui sans doute resteront obscurs. C'est le cas de très nombreux objets anciens, et spécialement des armes.
Il faut humblement l'accepter et recevoir l'arme ancienne pour ce qu'elle est : un témoin dont nous ne connaissons pas toujours bien le langage.

Nato a écrit:bonjour à tous
je souscris totalement aux commentaires avisés de St Etienne

Bonjour,

Tout simplement les poinçons de contrôle du pan latéral gauche

Présentation d'un fusil 1822 T bis - Page 2 P_r_eu10

D: Inspecteur Duport de Poncharra
R: 1er contrôleur Roquet

Le recoupement des activités des sus-cités permet de situer la fabrication du canon entre 1825 et 1829
Affiner est sans doute envisageable en s’intéressant aux autres marques de contrôle présentes.

Wink
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Message  St Etienne Ven 11 Juin 2021, 21:11

Fort bien, les poinçons ont parlé : le fusil a bien été fait à Maubeuge.

 Présentation d'un fusil 1822 T bis - Page 2 117219

Deux observations cependant :

1-N'aurait-il pas été judicieux de les présenter hier à l'appui de votre intervention de 21.35 ?

2-Convenez qu'en l'absence de tout élément probant, comment recevoir une affirmation non étayée ?

Par ailleurs, ce serait bien bien d'avoir un retour concernant les éventuelles marques relevées sur la tranche de la platine.

salut
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Message  Tico Ven 11 Juin 2021, 22:29

St Etienne a écrit:Fort bien, les poinçons ont parlé : le fusil a bien été fait à Maubeuge.

 Présentation d'un fusil 1822 T bis - Page 2 117219

Deux observations cependant :

1-N'aurait-il pas été judicieux de les présenter hier à l'appui de votre intervention de 21.35 ?

2-Convenez qu'en l'absence de tout élément probant, comment recevoir une affirmation non étayée ?

Par ailleurs, ce serait bien bien d'avoir un retour concernant les éventuelles marques relevées sur la tranche de la platine.

salut

Bonsoir P,

Hier, réponse très tardive, à presque minuit, 23h35.
En effet cela aurait été souhaitable d'étayer mais l'énergie faisait défaut à cette heure avancée.
La calligraphie spécifique de ces 2 principaux poinçons de contrôle a induit immédiatement ma certitude.
Cependant je ne suis pas à l'abri d'une erreur sous mon empressement habituel.

Pour en revenir à la platine, elle est certes de Maubeuge mais je ne saurais pas me prononcer, sur de simples photos de son "appairage" dès l'origine.

la transformation est parfaitement réglementaire sans même en découvrir sa face interne.
La conviction intime "d'un mariage ancien en présence de témoins" appartient à euleuleu qui appréciera l'ajustement de l'encastrement de la dite pièce à la monture.

Présentation d'un fusil 1822 T bis - Page 2 254249   salut

En aparté
Saint Thomas / Ne croire que ce que l'on voit
Saint Paul / Ne regardons pas les choses qui se voient, mais celles qui ne se voient pas. Les choses visibles en effet n'ont qu'un temps. Les invisibles sont éternelles.
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Message  euleuleu Dim 13 Juin 2021, 17:10

Les marquages dans le bois avec leur code couleur :Présentation d'un fusil 1822 T bis - Page 2 20210656Et voici les marquages identiques que l'ont retrouve sur certaines pièces constitutives de la platine :Présentation d'un fusil 1822 T bis - Page 2 20210658
Présentation d'un fusil 1822 T bis - Page 2 20210657
En revanche, je n''ai pas trouvé trace de la marque entourée de bleu...
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Présentation d'un fusil 1822 T bis - Page 2 Empty Re: Présentation d'un fusil 1822 T bis

Message  euleuleu Dim 13 Juin 2021, 17:11

Dans tous les cas de figure, la platine est parfaitement ajustée au bois.
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