Présentation d'un fusil Remington Block 1901/15 EN 8mm Lebel

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Lien Re: Présentation d'un fusil Remington Block 1901/15 EN 8mm Lebel

Message  Feu! Dim 13 Juin 2021 - 19:33

ce n'est pas un extracteur ni un calibre qui font le classement dans la catégorie , dans ce cas les schmidt rubin 1896/11 qui sont modifiés et éprouvés en 1911 pour tirer de la gp 11 seraient aussi en c et non en D, dans ce cas aussi un malheureux mauser suedois m96 rechambré en 6.5x57 passe en C à cause du calibre ou un lebel R35 passe en C parce qu'il à été raccourci....
ce fusil est connu comme type 99 chez remington, la seule modification est le calibre et l'extracteur en 1901.
aucun autre modification ne le différencie d'un boitier original de 1863.
je ne vous ai pas mis de lien d'armurier qui pullulent sur le net ou il est vendu en catégorie D tout cela pour m'éviter de pouvoir lire que chaque armurier prends les risques qu'il veux et patati et patata...
je n'ai donc cité qu'une seule source celle de l'UFA qui est à mon sens une asso solide et dont le dirigeant JJ Buigne est le grand rapporteur de la loi de 2013 auprès du gouvernement donc à lire attentivement il écrit bien qu'il est classé en D.
il y à aussi beaucoup de liens sur le net pointant vers des forums français d'amateurs d'armes ou leurs propriétaires l'ont bien en D.
après si son propriétaire est heureux comme ça, cela ne me crée pas de problème, le seul soucis c'est peut être à la revente, qui irait acheter un colt 1860 en C ou un fusil gras?

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Message  3008nato Dim 13 Juin 2021 - 19:42

il est très beau ce fusil
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Message  Verchère Lun 14 Juin 2021 - 6:21

Pour ma part je ne suis absolument pas favorable au classement en C de ce Rolling-Block "français", et je considère qu'en toute logique il devrait être en D (tout comme le 96/11 devrait à l'évidence être dans la même catégorie que le G 11).
Mais quand je lis les critères de classement, j'ai un doute.

En fait je sais parfaitement ce qui définit le classement d'une arme : d'abord l'humeur du procureur (s'il s'en tape y-a pas d'affaire), puis finalement le bon plaisir du juge de correctionnelle !
Après on peut toujours faire appel, voire même espérer récupérer le matériel (il paraît que ça arrive, j'ai autrefois ainsi récupéré mes couteaux de cuisine, un an après)...

PS : entre le R-B n° 1 (poudre noire) et le n° 5 (PSF) il y a tout de même "quelques" différences ; certaines pièces sont certes  interchangeables, mais pas tant que ça !

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Message  Caudron Lun 14 Juin 2021 - 8:07

OK, nous avons donc un fusil mono-coup dans un calibre obsolète classé en C alors que les Mauser 1893, 94, 95, 96, en 6.5X55 et 7x57 sont tous en D.  
Bien vu les technocrates Présentation d'un fusil Remington Block 1901/15 EN 8mm Lebel - Page 2 383119171

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Message  Nicomidway Lun 14 Juin 2021 - 13:33

Ce n'est pas l'ultime évolution de 1915 faisant passer ce RB en 8x51R qui fait foi ? Ce fusil pourrait à quand bien même avoir la mention 1875 sur son boitier qu'il serait malgré tout en "C" de par son ultime (importante) transformation poste 1900 ?

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Message  Invité Lun 14 Juin 2021 - 17:05

je pense qu'il est inutile de chercher des raisons sur le bien fondé du pourquoi de ce classement ,le législateur a décidé que le classement des armes en D allait jusque 1900.
la date du brevet 1901 est gravée sur l'arme ,la tendance naturelle étant restrictive, tout autre argument peut être balayé d'un revers de main . Présentation d'un fusil Remington Block 1901/15 EN 8mm Lebel - Page 2 3833354585
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Message  obaneck Mar 22 Juin 2021 - 22:41

Je râle car j’en ai un mais je ne le trouve plus ! Les copains rigolent en me disant que je l’ai vendu mais ce fusil m’a toujours plu. Et vu sa dimension, ça ne se perd pas comme ça... Enfin, moi, je l’avais en D.
Après, pour le classement, le plus simple est de consulter le SIA.
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Message  Invité Mer 23 Juin 2021 - 7:30

quand tu écris "moi je l'avais en "D" il faut comprendre "j'ai décidé de le détenir en D"  sous entendu non soumis a déclaration ... Suspect 

voici un lien d'une discussion avec Gilles Proffit alors président de l'unpact décédé depuis et qui avait la réputation de faire respecter les libertés  ça date un peu puisqu'au tout début de cette loi sur le classement des armes et justement au sujet de ce fusil

                https://www.tircollection.com/t25430-rollng-block-8mm-lebel-en-cat-c
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Message  Alamas Jeu 24 Juin 2021 - 6:24

Gilles était parfaitement renseigné.
Ce qu'il dit au sujet des fonctionnaires qui étaient en charge à l'époque de pré-rédiger les textes et avec qui j'ai eu l'occasion de discuter une ou deux fois est absolument exact. 
Sa rigueur et son impeccable connaissance du français, face à des textes d'interprétation stricte, conduisaient à des analyses auxquelles je n'ai jamais rien trouvé à redire.
Il nous manque.

Tout le problème est que depuis, d'une des sources qu'il cite, sont venus deux avis d'interprétation qui ont f... un peu le b... Tout en rappelant que ces avis avaient une valeur légale très relative, ils indiquaient qu'étaient en D un certain nombre d'armes. Le seul problème est que ces armes, au sens de la lecture stricte des textes, étaient d'un modèle a priori postérieur à 1900.

Le flou, en la matière, est absolument détestable. Dans un sens comme dans l'autre.

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Lien Classement du Rolling Block calibre 8mm Lebel

Message  obaneck Sam 26 Juin 2021 - 12:12

Le RGA a classé l’arme en C1c sous la référence : AM484
Autant dire que le bon sens « est très loin de chez nous »...
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Message  FUEGO Mer 30 Juin 2021 - 20:40

LP a écrit:Tiens je viens justement de voir son jumeau cette semaine, un ami me l'a amené pour examen. Ce qui m'a un peu surpris c'est le manque de profondeur des rayures quand j'ai examiné le canon côté chambre. On aurait dit qu'elles étaient usées pourtant une jauge de 8.05 mm de passait pas dans le canon, ni à un bout ni à l'autre. Un collègue de stand grand amateur des RB m'a dit que les canon US n'avaient pas des rayures aussi profondes que les canons français. Un avis là dessus?
...il peut y avoir eu des écart dans les fabrications par rapport aux cotes théoriques: j'ai jaugé pas mal d'armes en 8mm Lebel et, pour quelques-unes d'entre elles la jauge de 7,98mm ne rentre même pas dans la canon !

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Message  morgancharles Jeu 1 Juil 2021 - 11:29

Merci pour ce partage ! Je connaissais pas du tout cette arme
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