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Message  Lulu1917 Jeu 29 Avr 2021, 09:28

Bonjour à tous,
En rangeant mes papiers, j’ai retrouvé un courrier de Winchester que j’avais obtenu l’an dernier.
C’est un extrait du registre Winchester conservé au Cody firearms museum dans le Wyoming qui m’a permis de savoir que ma 1894 armée française était sortie de l’usine le 25 septembre 1914.

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Je trouve que c’est un document sympa à conserver avec l’arme.

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Message  Reeve Jeu 29 Avr 2021, 10:37

Bonjour, pour une Winchester 1894 "Armée française", auriez -vous l'amabilité de me faire savoir la procédure que vous avez mise en oeuvre pour obtenir une telle lettre ? 
Suffit-il simplement d'écrire à l'adresse indiquée ? 
Merci d'avance .

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Message  teufelhund Jeu 29 Avr 2021, 10:45

Reeve a écrit:Bonjour, pour une Winchester 1894 "Armée française", auriez -vous l'amabilité de me faire savoir la procédure que vous avez mise en oeuvre pour obtenir une telle lettre ? 
Suffit-il simplement d'écrire à l'adresse indiquée ? 
Merci d'avance .
En payant environ 100 USD pour couvrir les "frais" de recherche.
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Message  freebird Jeu 29 Avr 2021, 11:21

En fait, la date donnée est celle à laquelle le numéro de série a été appliqué sur la carcasse pendant les opérations de polissage.
à la date donnée, ton arme est donc une carcasse prête à partir pour les fourneaux de bronzage et qui sera assemblée après.

Les données de réception à l'entrepôt (arme finie) et de départ de l'entrepôt (vente) ne sont plus disponibles pour les numéros de série supérieurs à 353999.

Les armes chez Winchester n'étaient pas assemblées par ordre strict de numérotation.

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Message  Lulu1917 Jeu 29 Avr 2021, 11:48

teufelhund a écrit:
Reeve a écrit:Bonjour, pour une Winchester 1894 "Armée française", auriez -vous l'amabilité de me faire savoir la procédure que vous avez mise en oeuvre pour obtenir une telle lettre ? 
Suffit-il simplement d'écrire à l'adresse indiquée ? 
Merci d'avance .
En payant environ 100 USD pour couvrir les "frais" de recherche.
J’habitais aux USA à l’époque. Mais ce n’était pas si cher. De mémoire, c’était 40$.
Il suffit de leur envoyer un message sur l’adresse en bas de la page.

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Message  teufelhund Jeu 29 Avr 2021, 11:49

Il faut donc payer environ 100 USD pour savoir que ta 1894 a été poinçonnée un tel jour d'un tel mois d'une année déjà connue ( Madis et autre source). 
L'information de la date de sortie et de la livraison à l'armée française, but de la requête, n'étant pas disponible
Quel en est l'intérêt???
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Message  Reeve Jeu 29 Avr 2021, 12:25

teufelhund a écrit:Il faut donc payer environ 100 USD pour savoir que ta 1894 a été poinçonnée un tel jour d'un tel mois d'une année déjà connue ( Madis et autre source). 
L'information de la date de sortie et de la livraison à l'armée française, but de la requête, n'étant pas disponible
Quel en est l'intérêt???
Un intérêt existe mais pour moi, en l'état des données connues,  il ne vaut pas les 100 dollars demandés.

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Message  Lulu1917 Jeu 29 Avr 2021, 12:32

Non, c’était 40USD, donc 35€ environ.
Chacun voit midi à sa porte.
Moi je suis content d’avoir un document officiel pour accompagner ma carabine.

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Message  freebird Jeu 29 Avr 2021, 12:58

teufelhund a écrit:Il faut donc payer environ 100 USD pour savoir que ta 1894 a été poinçonnée un tel jour d'un tel mois d'une année déjà connue ( Madis et autre source).

Avec l'immense respect dû à Georges Madis pour le travail qu'il a effectué sur les Winchesters, les dates de fabrication qu'il a publiées (et que nombre d'auteurs ont ensuite répétées sans autre vérification) n'étaient que des extrapolations basées sur des documents disparates. Depuis la publication des données des registres de polissage, la base de détermination officielle (retenue par la WACA comme par le BATF américain) de la date  de fabrication des Winchester ancienne est la date d'application du numéro de série sur la carcasse. Disponible ici => https://winchestercollector.org/dates/


L'information de la date de sortie et de la livraison à l'armée française, but de la requête, n'étant pas disponible
Quel en est l'intérêt???

L'intérêt à titre individuel de connaître la date complète peut paraître infime, mais chacun voit midi à sa porte. En ajoutant cette info à la collecte des numéros de série des 94 AF répertoriées par Zanflutte, on pourra, peut-être, affiner notre connaissance des modes de fabrication de la WRACo, ou spécifier les ensembles de numéros des armes ayant été livrées dans chacune des trois livraisons à l'armée française.

L'important, et c'était le but de mon premier message, c'est de ne pas confondre cette date avec une date de fabrication de l'arme finie, ou une date de livraison, ce qui pourrait amener à des conclusions erronées.

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Message  Reeve Jeu 29 Avr 2021, 14:14

freebird a écrit:
teufelhund a écrit: .... (retenue par la WACA comme par le BATF américain) de la date  de fabrication des Winchester ancienne est la date d'application du numéro de série sur la carcasse. Disponible ici => https://winchestercollector.org/dates/


Je suis désolé mais ma Winchester 1894 avec son numéro n'apparaît pas sur ce site ...j'ai rentré le numéro dans la barre de recherche, vérifié le numéro ... et la réponse est "inconnu".
C'est bien une Winchester 1894 "Armée Française" avec toutes les caractéristiques connues ... de même que la provenance. 
Alors, trou dans la liste ???
Dès que j'aurai un peu de temps je la prendrai en photo pour vous la montrer sur le site.

Nb : Je suis peut-être exagérément précautionneux mais je n'ose mettre le numéro en ligne.

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Message  freebird Jeu 29 Avr 2021, 14:47

si le numéro que tu as rentré est bien à 6 chiffres et dans les 680000, c'est très étonnant qu'il ne te renseigne pas l'année.

Sans donner ton numéro en public, tu peux le transmettre à Zanflutte (ou à moi qui le lui transmettrai) en MP afin qu'il soit ajouté au recensement des AF survivantes mené conjointement par Zanflutte en France et la WACA aux USA.
d'avance merci.

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Message  NORMAND76 Ven 30 Avr 2021, 17:02

Bonjour 
Outre l'adresse postale , par quel moyen peut-on joindre cet organisme et comment fait-on pour payer?
J'ai une winchester 1886 d'epoque 1891 ........

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Message  Lulu1917 Ven 30 Avr 2021, 18:30

https://centerofthewest.org/explore/firearms/firearms-records/

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Message  freebird Ven 30 Avr 2021, 18:42

Normand76, le musée de Cody possède les données de l'entrepôt (reçu / expédié/caractéristiques exactes) pour les 1886 des numéros 1 au 145999 et du 150800 au 156599 et les registres de numérotation du 1 au 120795.
Si ton arme entre dans les numéros pour lesquels les données de l'entrepôt sont dispo, ça vaut le coup de demander une lettre.

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Message  NORMAND76 Ven 21 Mai 2021, 10:04

Bonjour 

J'ai adressé pas plus tard qu'hier soir une demande pour la lettre concernant mon arme une winchester modele 1886 de 1890.....c'est un rifle à canon rond.....bon elle n'est pas nickel mais elle a le merite d'exister 
J'attends la reponse des US pour savoir ce que je dois......

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Message  WICHITA Dim 23 Mai 2021, 10:10

freebird a écrit:Normand76, le musée de Cody possède les données de l'entrepôt (reçu / expédié/caractéristiques exactes) pour les 1886 des numéros 1 au 145999 et du 150800 au 156599 et les registres de numérotation du 1 au 120795.
Si ton arme entre dans les numéros pour lesquels les données de l'entrepôt sont dispo, ça vaut le coup de demander une lettre.
pour les 1892, quelles tranches de numéros sont disponible ?
et au final, on l'a pas dit mais à aujourd'hui ça coûte combien une lettre ?
lettre qui outre donne une date (date que l'on peux trouver gratuitement !?!) mais aussi les options dont seraient affublée la winchester ?

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Message  CLOSDELIF Dim 23 Mai 2021, 10:20

WICHITA a écrit:
freebird a écrit:Normand76, le musée de Cody possède les données de l'entrepôt (reçu / expédié/caractéristiques exactes) pour les 1886 des numéros 1 au 145999 et du 150800 au 156599 et les registres de numérotation du 1 au 120795.
Si ton arme entre dans les numéros pour lesquels les données de l'entrepôt sont dispo, ça vaut le coup de demander une lettre.
pour les 1892, quelles tranches de numéros sont disponible ?
et au final, on l'a pas dit mais à aujourd'hui ça coûte combien une lettre ?
lettre qui outre donne une date (date que l'on peux trouver gratuitement !?!) mais aussi les options dont seraient affublée la winchester ?
Toutes ces réponses sont sur ce forum, dont tu es membre, et dont il suffirait de mettre le lien mon ami Idea
https://winchester-lsg.forumotion.com/
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Message  freebird Dim 23 Mai 2021, 10:32

les données de l'entrepôt sont disponibles, pour le modèle 1892, jusqu'au numéro 379999 et les registres de numérotation jusqu'au 917240.

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Message  NORMAND76 Dim 23 Mai 2021, 14:56

Bonjour
J'ai recu un mail de la Cody firearms Records Office comme quoi ma requête a bien été recue, j'attends un mail de leur part pour payer les 75 USD du coût de la lettre et des informations concernant ma Winchester modele 1886 rifle en 40-65 WCF.


Dernière édition par NORMAND76 le Mer 26 Mai 2021, 19:54, édité 1 fois

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Message  NORMAND76 Mer 26 Mai 2021, 14:57

Bonjour 
Ca y est j'ai recu ce jour la facture de la lettre, à acquitter via PayPal. 
Donc je devrai recevoir la lettre d'ici quatre semaines d'après ce que j'ai compris, pour un cout de 63€ soit 75 USD.
Donc j'attends.........

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Message  WICHITA Mer 26 Mai 2021, 19:38

merci de ce retour

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Message  Paulo04 Dim 30 Mai 2021, 23:43

Bonjour, c'est évidemment intéressant de pouvoir régler par Paypal, pratique et sûr...

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Message  NORMAND76 Lun 31 Mai 2021, 09:38

C'est certain
Mais il n'y a pas le choix avec les USA

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Message  NORMAND76 Mar 29 Juin 2021, 22:49

Bonsoir 
Ca y est je viens de recevoir la fameuse lettre

Elle m'apprend que ma carabine a été numérotée  le 31 octobre 1890
Mise en entrepot le 06 novembre 1890 et expedie de l'entrepot le 07 novembre 1890 
Bordereau numero 20737

"Serial number applied on October 31, 1890
Type: rifle
Caliber: 40/65
Barrel Type: Round
Trigger: Plain
Received in warehouse on November 06, 1890
Shipped from warehouse on November 07,1890  Order number 20737"

Je ne comprends pas les termes "Trigger: Plain"

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Message  freebird Mer 30 Juin 2021, 11:53

trigger: plain => normale. Soit sans stetcher (il existait trois types de détentes à armement (set trigger) chez Winchester.

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