Remington "Rolling Block" avec 2 détentes

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Message  corde Lun 26 Avr 2021, 17:48

Bonjour , voici les photos d'un Remington Rolling Block avec 2 détentes , quel est ce modèle ? 
Bien cordialement
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Message  phil bullock Lun 26 Avr 2021, 18:21

bonsoir corde
le spécialiste du rb oxi81
ou verchère pour te renseigner
pour ma part c est le 1 er que je vois
d époque avec 2 détentes
alors que c est courant sur les répliques perdersoli
pour ma part je suis juste et il on  le livre de layman
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Message  corde Lun 26 Avr 2021, 18:29

Merci "phil "pour ta réponse .

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Message  freebird Lun 26 Avr 2021, 18:42

au vu des photos pas très explicites... ça "pourrait" être à la base un RB civil suisse fait dans les années 1870/80. Les RB militaires n'ont pas de double détente, certains rares modèles civils en ont.

pour valider, ou pas, il nous faudrait une vue de la hausse, une vue du tonnerre (qui me parait avoir une partie octogonale qui peut renforcer l'hypothèse suisse), une vue de la culasse ouverte (pour valider si c'est une percussion annulaire) et connaître le calibre serait un grand pas vers la vérité... Remington "Rolling Block" avec 2 détentes 72113 Very Happy

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Message  phil bullock Lun 26 Avr 2021, 18:50

bonjour
désolé je t ai oublié freebird
mea culpa  
cdt phil  Remington "Rolling Block" avec 2 détentes 72113
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Message  EKAERGOS Lun 26 Avr 2021, 18:51

Remington "Rolling Block" avec 2 détentes 671531.....pour la piste suisse ,en particulier à cause de la hausse "escargot"  .
Remington "Rolling Block" avec 2 détentes 750239
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Message  feder504 Lun 26 Avr 2021, 18:54

Question également posée sur MC III, où j'ai répondu ... en demandant aussi à mieux voir la hausse, qui est un bon indicateur pour la nationalité de l'utilisateur ... Wink

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Message  Nicomidway Lun 26 Avr 2021, 18:56

Il n'y a pas un léger problème de surdimensionnement de ce côté-ci ?  Shocked

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Message  corde Lun 26 Avr 2021, 19:21

Bonsoir et merci pour vos réponses , diamètre à la bouche , 10,9 mm
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Message  deGuers Lun 26 Avr 2021, 19:42

Un minimum : canon lisse ou rayé ? Suspect

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Message  corde Lun 26 Avr 2021, 19:52

canon miroir rayé

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Message  mèche-capsule Lun 26 Avr 2021, 20:19

Il semblerait que le bloc-culasse ait été à percussion centrale et modifié en annulaire.
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Message  phil bullock Lun 26 Avr 2021, 21:40

c est vrai que la crosse est démesurée
sans doute pour un Remington "Rolling Block" avec 2 détentes 647148 géant
phil
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Message  EKAERGOS Lun 26 Avr 2021, 21:50

phil bullock a écrit:c est vrai que la crosse est démesurée
sans doute pour un Remington "Rolling Block" avec 2 détentes 647148 géant
phil
Oui ...il avait l'air d'avoir une sacré poigne l'Helvète !
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Surement pas un natif d'Appenzell ! clown 
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Message  Verchère Mar 27 Avr 2021, 02:53

Percussion centrale modifiée en annulaire c'est pas courant ! En général on faisait l'inverse...

La hausse et la double détente font penser aux armes suisses ; la crosse paraît "ergonomisée" (d'ailleurs pas très joliment au niveau de la queue de culasse).
Le boîtier serait Remington, fabrication avant août 1870 (bloc concave), le chien semble d'origine.
Le pontet, par contre, serait entièrement fabriqué "sur mesures" ou finement modifié (la photo n'est pas assez nette) car chez Remington le passage de détente tombe entre les deux passages qu'on voit ici.

A voir pour le canon, mais ça pourrait bien être une conversion "tir" civile d'un vieux RB militaire (un 43 Egyptien abandonné derrière un sapin par un "Bourbaki" égaré ?)

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Message  freebird Mar 27 Avr 2021, 07:57

la crosse est de toute évidence une modification ultérieure et rustique Very Happy 

pour le reste, je demeure sur l"hypothèse suisse, un certain nombre de mécanisme RB ont été montés en arme de tir par des armuriers suisses autour des années 1880. Ils sont en calibre réglo suisse de l'époque (percussion annulaire) et utilisent souvent un canon de Veterli, ce qui me semble le cas ici (voir la partie octogonale du tonnerre qui ne correspond pas au profil des canons Remington)
la hausse est montée à l'envers, même provenance.

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Message  corde Mar 27 Avr 2021, 12:18

Bonjour , voici la double détente, il y a un numéro de série.
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Message  corde Mar 27 Avr 2021, 12:45

le numéro est identique sur l'arme et les caractères semblent aussi identiques
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Message  lu1900 Mar 27 Avr 2021, 14:49

La hausse semble monobloc/fixe issue d'un moule à la cire perdue  Suspect

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Message  feder504 Mar 27 Avr 2021, 14:59

lu1900 a écrit:La hausse semble monobloc/fixe issue d'un moule à la cire perdue  Suspect
 Ce serait étonnant ... scratch ... mais au vu des photos, sur lesquelles l'ensemble des parties extérieures semble jaunâtre, il est possible que l'arme soit entièrement recouverte d'une couche de ... matière (graisse séchée ? vernis épais ?), donnant cet aspect "monobloc".

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Message  Verchère Mer 28 Avr 2021, 02:14

Hausse moulée à la cire perdue, ça serait de la "microfusion", ça ne se faisait pas à l'époque.

La sous-garde paraît d'origine, mais sérieusement modifiée (seul le ressort de chien est inchangé).

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Message  Fra78 Mer 28 Avr 2021, 08:13

Il me semble avoir lu que l'équipe US lors du fameux match à Creedmoor avait des RB à double détente...  Serait-ce une option d'origine ?

C'est ce qu'affirme Pedersoli
https://www.davide-pedersoli.com/fr/product/rolling-block-john-bodine-34
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Message  freebird Mer 28 Avr 2021, 11:40

il existe des RB à double détente, mais pas, à ma connaissance, sur des versions militaires. Et la, le pontet est directement modifié à partir d'un modèle militaire (les civils sont beaucoup plus fins).

Les armuriers suisses étaient tout à fait capable de modifier un RB pour le doter d'un stetcher (Freund ou Gove, armurier sur la "frontière" américaine dans les 1870/80 le faisaient bien)

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Message  freebird Mer 28 Avr 2021, 11:43

et quoi qu'en dise Pedersoli, le règlement du match de Creedmore interdisait spécifiquement les détentes à stetcher (détente directe avec un poid minimum de 3 livres)

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Message  freebird Mer 28 Avr 2021, 11:51

Après vérification sur le livre de Roy Marcot sur les sporting rifles remington, il n'y a jamais eu de modèle RB à double détente fabriqués par Remington. Les détentes à stetcher d'origine sont du type à simple détente (à pousser pour armer le système).
Tous les exemplaires trouvés avec des doubles détentes sont issus d'armurier privé. (C.D. Ladd & Smith, Freund, Gove)

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