Chassepot Hausse/Réglette

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Message  Tico Mer 14 Avr 2021, 13:10

Bonjour à tous,

Les Chassepots ont-ils eu des réglettes à rallonge RéGLEMENTAIRE dont la description serait

Première réglette (montée sur l'axe) graduée de 5 à 10 sur le côté gauche et 12 au centre en partie haute
La seconde (coulissant sur la première) graduée du bas vers le haut de 16 à 13 avec des points entre chacun des nombres

Merci
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Message  julio62 Mer 14 Avr 2021, 18:31

la nouvelle hausse à rallonge vient d'une directive Aout 1874 et s'applique à toutes les manufactures pour les armes neuves à fabriquer et pour les anciennes aussi à mettre en conformité
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Message  Tico Mer 14 Avr 2021, 19:52

julio62 a écrit:la nouvelle hausse à rallonge vient d'une directive Aout 1874 et s'applique à toutes les manufactures pour les armes neuves à fabriquer et pour les anciennes aussi à mettre en conformité

Merci bcp Julio62
En effet j'étais surpris de découvrir cette réglette télescopique sur un Chassepot non modifié et datant de 1872
Postérieurement à août 74, cette réglette ne m'aurait pas interpellée
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Message  Verchère Ven 16 Avr 2021, 02:26

Au fait, ici :
http://p.lacour.malvaux.free.fr/Histoire_docs/Chassepot-Gras/Fu-1866_Plans-1879.pdf
tu as les diverses hausses du Chassepot, au début la hausse d'origine et à la fin la rallonge de 1874 puis la modification de graduation de 1875.

J'ai aussi la hausse du fusil Gras (planche des tables de construction), mais ces documents n'étant pas encore bien répertoriés ils ne sont pas librement publiables pour l'instant.

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Message  Piotr Szut Ven 16 Avr 2021, 08:30

Merci pour le raccourci, je vais pouvoir retaper mon Chassepot.

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Message  Tico Ven 16 Avr 2021, 13:17

Verchère a écrit:Au fait, ici :
http://p.lacour.malvaux.free.fr/Histoire_docs/Chassepot-Gras/Fu-1866_Plans-1879.pdf
tu as les diverses hausses du Chassepot, au début la hausse d'origine et à la fin la rallonge de 1874 puis la modification de graduation de 1875.

J'ai aussi la hausse du fusil Gras (planche des tables de construction), mais ces documents n'étant pas encore bien répertoriés ils ne sont pas librement publiables pour l'instant.
Bonjour,
Merci
En effet c'est parfait pour les 2 modèles de hausse.
Comment est-elle fixée ?
Par une vis avec d'un côté trou basique sans filetage et le second fileté
C'est bien cela ? car je ne vois que le dessin de la seule vis du ressort de hausse
Wink


Dernière édition par Tico le Ven 16 Avr 2021, 13:34, édité 1 fois
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Message  Tico Ven 16 Avr 2021, 13:22

Verchère a écrit:Au fait, ici :
http://p.lacour.malvaux.free.fr/Histoire_docs/Chassepot-Gras/Fu-1866_Plans-1879.pdf
tu as les diverses hausses du Chassepot, au début la hausse d'origine et à la fin la rallonge de 1874 puis la modification de graduation de 1875.

J'ai aussi la hausse du fusil Gras (planche des tables de construction), mais ces documents n'étant pas encore bien répertoriés ils ne sont pas librement publiables pour l'instant.
Aurais-tu la possibilité de faire une capture d'écran simplement des hausses (si plusieurs variantes) du Gras sans mettre la totalité du document comme sur le Chassepot ?
Wink
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Message  Verchère Sam 17 Avr 2021, 04:15

Tico a écrit:... Comment est-elle fixée ? ...
La hausse du Chassepot ? Il me semble qu'elle est simplement soudée à l'étain sur le canon, comme c'était assez usuel à l'époque.

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Message  Tico Sam 17 Avr 2021, 11:34

Verchère a écrit:
Tico a écrit:... Comment est-elle fixée ? ...
La hausse du Chassepot ? Il me semble qu'elle est simplement soudée à l'étain sur le canon, comme c'était assez usuel à l'époque.
Bonjour,
Oups mince j'évoquais l'articulation la réglette sur la hausse
Wink
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Message  Verchère Dim 18 Avr 2021, 00:49

Ben c'est une simple goupille cylindrique rentrée à force, comme beaucoup de hausses de cette époque (et même bien plus tard).
Quand ça prend du jeu on change la goupille, et si ça ne résout par le problème on passe un alésoir 0.1 mm plus gros et on monte une goupille 0.1 mm plus grosse.

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Message  Conservateur Sam 24 Avr 2021, 11:41

Il y a une vraie histoire intéressante autour de l'adoption de cette hausse à rallonge, de son étude, de sa production, de sa sous-traitance et de la façon dont elle a été distribuée !

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Message  Tico Sam 24 Avr 2021, 13:37

Verchère a écrit:Ben c'est une simple goupille cylindrique rentrée à force, comme beaucoup de hausses de cette époque (et même bien plus tard).
Quand ça prend du jeu on change la goupille, et si ça ne résout par le problème on passe un alésoir 0.1 mm plus gros et on monte une goupille 0.1 mm plus grosse.
Bonjour,
Désolé je n'avais pas vu ta réponse.
Merci pour l'info
Je posais la question parce il me semblait avoir vu une tête de vis.
Il faudra à nouveau que je vérifie 
Bon Week-end
Wink


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Message  Tico Sam 24 Avr 2021, 13:45

Conservateur a écrit:Il y a une vraie histoire intéressante autour de l'adoption de cette hausse à rallonge, de son étude, de sa production, de sa sous-traitance et de la façon dont elle a été distribuée !
Bonjour,
Dommage que ton livre n'ait pu trouver une concrétisation Crying or Very sad 
Une mime d'érudition en latence
Tu trouveras peut-être une solution à l'avenir
Wink
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Message  Tico Mer 28 Avr 2021, 15:32

julio a écrit:la nouvelle hausse à rallonge vient d'une directive Aout 1874 et s'applique à toutes les manufactures pour les armes neuves à fabriquer et pour les anciennes aussi à mettre en conformité

Bonjour,

Je reviens sur les pieds de hausse et les hausse réglettes associées

Faut-il bien distinguer 3 cas ?

Chassepot construits de 1866 à 8-1874
- - > Pied de hausse à gradins ("marches d’escaliers") avec les valeurs 200/3/3.5 et 4 et hausse réglette sans rallonge graduée de 5 à 12 avec un petit curseur coulissant

A partir d’août 1874,  les Chassepots des premières fabrications subissent une modification
- - > On conserve le pied hausse d'origine à gradins mais on modifie la hausse réglette qui devient double

A partir d’août de 1874 pour les Chassepot construits neufs au standard 74
- - > Nouveau pied hausse (pente constante) du modèle 1874 avec la même réglette de hausse réglette double que précédemment

Merci
Wink


Dernière édition par Tico le Mer 28 Avr 2021, 23:26, édité 1 fois
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Message  Tico Mer 28 Avr 2021, 16:27

En images pour les 3 cas

D'origine
Chassepot Hausse/Réglette  Captur46

Modifiée après 8/1874
Chassepot Hausse/Réglette  Captur45


Dernière édition par Tico le Mer 28 Avr 2021, 16:31, édité 2 fois
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Message  Tico Mer 28 Avr 2021, 16:29

Modifiée après 8/1874
Chassepot Hausse/Réglette  Captur48

D'origine après 8/1874
Chassepot Hausse/Réglette  Captur49
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Message  Mezigot Mer 28 Avr 2021, 20:07

Celle du haut est visiblement montée à l'envers...

salut Chassepot Hausse/Réglette  72113

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Message  Tico Mer 28 Avr 2021, 21:09

Mezigot a écrit:Celle du haut est visiblement montée à l'envers...

salut Chassepot Hausse/Réglette  72113

En effet la première du dernier message.
C'est pour cette raison que j'ai illustré l'ensemble de 4 photos dont deux "Modifiée après août 1874"au lieu de 3
Je savais bien que j'interpellerai l'un d'entre vous
Wink
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Message  Tico Mer 28 Avr 2021, 21:48

Après quelques recherches, je pense que la modification des hausses des chassepot construit entre 1866/8-1874
s'est déroulée en 2 étapes
Premièrement la modification uniquement de la réglette de hausse en conservant le pied de hausse à gradins (photos 2 et 3 )
Puis dans un second temps (photo à suivre fusil daté de 1871) en changeant l'ensemble de la hausse comme
pour les fusils produits "neufs" postérieurement à août 1874

Une confirmation ?

Wink

Chassepot Hausse/Réglette  Captur50


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Message  Tico Mer 28 Avr 2021, 21:59

Tico a écrit:Bonjour,
Oups mince j'évoquais l'articulation la réglette sur la hausse

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Ben c'est une simple goupille cylindrique rentrée à force, comme beaucoup de hausses de cette époque (et même bien plus tard).
Quand ça prend du jeu on change la goupille, et si ça ne résout par le problème on passe un alésoir 0.1 mm plus gros et on monte une goupille 0.1 mm plus grosse.
Bonsoir,
Voilà une photo qui induit la confusion. On a l'impression d'une vis.
Wink

Chassepot Hausse/Réglette  Captur51
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Message  Verchère Jeu 29 Avr 2021, 03:35

La dernière paraît avoir l'embase (neuve ou 1866 modifiée ?) du 1866-74.
A savoir si c'est une monte d'origine ou une réparation, car les tables ultimes du Chassepot (datées 1879) montrent une embase à bosses arrondies, identique à celle de 1866 à part les graduations (2, 3, 4, "sans marquage" au lieu des 2, 3, 350, 4 initiaux).
Sur tous les modèles le ressort de planchette est assuré par une vis à tête cylindrique Ø 4, fendue (sur la dernière photo la tête semble effectivement un peu trop large).
La goupille d'articulation de planchette, qui paraît (faussement) porter une fente de tournevis, j'ai déjà vu ça ailleurs ... et m'y étais fait prendre ! Il existe un autre attrape couillons du même genre, c'est les goupilles à bout fendu (je crois qu'on en trouve au moins sur des PA TT33 et des FM BAR belgo-polonais ; donc sans doute aussi ailleurs. Et ça c'est plus dangereux car si on force au tournevis on casse la goupille).


L'ajout de la rallonge télescopique est la "modification n° 2 des tables du fusil Mle 1866", datée du 3 août 1874.
La modification de graduation serait légèrement ultérieure : elle fait l'objet d'une circulaire ministérielle du 8 mai 1875.
SOURCE : texte des tables de construction de 1879, pages 55 et 58.
Document non encore mis en ligne car très incomplet : il faudrait photographier à Vincennes les pages manquantes (p. 5 et 16 à 45 incluses), la cote est connue (GR4W507).


PS : je n'ai rien sur le détail de la "modification n° 1 des tables du fusil Mle 1866", mais je pense qu'il s'agit du passage 1er type à 2e type ; donc avant la guerre de 70, et modifiant pas mal de pièces.

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