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Message  Brototo Jeu 27 Jan 2022, 06:56

En espérant que les photos soient bien visibles c'est la berthier la plus propre au monde modification n c'est tout... monomatricule canon miroir baguette et calibre d'origine.. profitez en vous n'en verrez plus d'aussi propre...

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Message  Brototo Jeu 27 Jan 2022, 06:57

Prix d’une carabine Berthier 1890 de cavalerie . - Page 2 Img-2010

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Message  bbl56 Jeu 27 Jan 2022, 10:39

Ça caresse les yeux... Cool

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Message  Brototo Jeu 27 Jan 2022, 10:55

bbl56 a écrit:Ça caresse les yeux... Cool
Hehe ravi

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Message  Lestat Jeu 27 Jan 2022, 14:44

Modifiée N mais toujours en configuration d'origine ? Très curieux.

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Message  Verchère Jeu 27 Jan 2022, 16:31

Ça arrive, sur tous les modèles je crois ; râclements de fonds de placards en 1939 ?

Sur celle-ci il y aurait quatre modifications possibles, peu ou pas visibles sur ces photos :
- Carabine 1er type >> 2e type (rebouchage du logement de battant et bouchon visible au fond du logement de barrette),
- Appropriation à l'alimentation de la balle D (retouches sous la culasse),
- Hausse "bi-carburant" pour balle D (crans plus hauts à gauche),
- Ajout d'un tenon de recul.

Plus le remplacement complet de la visée par une visée carrée "A" ; mais en conservant le format carabine, je sais pas...
Et la préparation pour un magasin 5 coups ... ça serait bien surprenant !

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Message  Brototo Jeu 27 Jan 2022, 19:03

Verchère a écrit:Ça arrive, sur tous les modèles je crois ; râclements de fonds de placards en 1939 ?

Sur celle-ci il y aurait quatre modifications possibles, peu ou pas visibles sur ces photos :
- Carabine 1er type >> 2e type (rebouchage du logement de battant et bouchon visible au fond du logement de barrette),
- Appropriation à l'alimentation de la balle D (retouches sous la culasse),
- Hausse "bi-carburant" pour balle D (crans plus hauts à gauche),
- Ajout d'un tenon de recul.

Plus le remplacement complet de la visée par une visée carrée "A" ; mais en conservant le format carabine, je sais pas...
Et la préparation pour un magasin 5 coups ... ça serait bien surprenant 
Merci pour votre éclairage c'est bien une carabine 2e type au vu des modifications que vous citez et que je constate je n'en ai jamais vu d'autre semblable à la mienne une cavalerie en monomatricule calibre original  même dans les revues et sur internet....

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Message  FUEGO Jeu 27 Jan 2022, 19:25

Brototo a écrit:Prix d’une carabine Berthier 1890 de cavalerie . - Page 2 20210912

Tada ! Voici l'emmerdeur de service !

...c'est gentil de nous montrer cette carabine de cavalerie qui semble être sortie d'usine hier, mais pour en profiter pleinement il faudrait plus de photos: 
- marquages du boitier
- Nr de série sur le tonnerre avec le code du fournisseur d'acier et les initiales cerclées juste au dessus
- Macaron de réception sur le flanc droit de la crosse,
- Année du canon sur le côté droit du tonnerre.

Concernant le numéro de série, je comprends ton souci de discrétion, mais pour cela il suffirait de masquer les deux derniers chiffres: là, avec juste un "F" on sait que c'est une carabine fabriquée à St Etienne et puis c'est tout...
Dans la pratique cela permettrait aux quelques "chercheurs" de TCAR qui s'y intéressent de pouvoir faire avancer les connaissances concernant cette passionnante famille d'armes.

Pour satisfaire Bon Ami Verchère et répondre à ses interrogations:
- une photo du dessous de la culasse pour savoir si elle a été modifiée "1908"
- des photos de la hausse sous différents angles pour savoir si elle a été modifiée pour la balle D
- Une photo du dessous de la crosse à hauteur de la barrette latérale pour voir si l'emplacement d'un ancien évidement de battant à pivot aurait été enturé.
- Une photo du guidon
- Une photo de l'intérieur du boitier pour voir si la modif 16 a été implémentée.

Pour le reste il faudrait démonter l'arme (mois d'épreuve du canon et improbable tenon de recul)...

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Message  HELIX Jeu 27 Jan 2022, 20:56

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Message  FUEGO Jeu 27 Jan 2022, 21:51


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Message  Brototo Ven 28 Jan 2022, 03:11

FUEGO a écrit:
Brototo a écrit:Prix d’une carabine Berthier 1890 de cavalerie . - Page 2 20210912

Tada ! Voici l'emmerdeur de service !

...c'est gentil de nous montrer cette carabine de cavalerie qui semble être sortie d'usine hier, mais pour en profiter pleinement il faudrait plus de photos: 
- marquages du boitier
- Nr de série sur le tonnerre avec le code du fournisseur d'acier et les initiales cerclées juste au dessus
- Macaron de réception sur le flanc droit de la crosse,
- Année du canon sur le côté droit du tonnerre.

Concernant le numéro de série, je comprends ton souci de discrétion, mais pour cela il suffirait de masquer les deux derniers chiffres: là, avec juste un "F" on sait que c'est une carabine fabriquée à St Etienne et puis c'est tout...
Dans la pratique cela permettrait aux quelques "chercheurs" de TCAR qui s'y intéressent de pouvoir faire avancer les connaissances concernant cette passionnante famille d'armes.

Pour satisfaire Bon Ami Verchère et répondre à ses interrogations:
- une photo du dessous de la culasse pour savoir si elle a été modifiée "1908"
- des photos de la hausse sous différents angles pour savoir si elle a été modifiée pour la balle D
- Une photo du dessous de la crosse à hauteur de la barrette latérale pour voir si l'emplacement d'un ancien évidement de battant à pivot aurait été enturé.
- Une photo du guidon
- Une photo de l'intérieur du boitier pour voir si la modif 16 a été implémentée.

Pour le reste il faudrait démonter l'arme (mois d'épreuve du canon et improbable tenon de recul)...
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Message  Brototo Ven 28 Jan 2022, 03:12

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Message  Brototo Ven 28 Jan 2022, 03:13

C'est tout ce que j'ai pu faire pour le moment et je n'ose pas la demonter et puis elle est à la campagne pour le moment

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Message  Lestat Ven 28 Jan 2022, 10:56

Brototo a écrit: je n'en ai jamais vu d'autre semblable à la mienne une cavalerie en monomatricule calibre original  même dans les revues et sur internet....

J'en connais une encore plus neuve, mais c’est vrai que cela ne se voit pas couramment. Très belle pièce, et également en attente de photos supplémentaire des différents marquages.

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Message  FUEGO Ven 28 Jan 2022, 16:39

Brototo a écrit:Prix d’une carabine Berthier 1890 de cavalerie . - Page 2 20201110

Prix d’une carabine Berthier 1890 de cavalerie . - Page 2 20201111


Mon petit doigt me dit qu'il y a trois digits du numéro de série qui sont masqués, F 74xxx...
...en effet, le marquage JH (P) (P) n'apparait que vers le milieu de l'année 1891 aux alentours du Nr F45xxx
et une carabine avec un petit numéro genre F74xx devrait avoir un canon éprouvé en janvier ou février 1891 et devrait donc avoir été marquée JH (R) (P)

En effet, au début de l'année 1891, la MAS était encore dirigée par le Colonel ROBERT, directeur entre 1882 et le 7 février 1891 et son initiale semble n'être remplacée que plus tardivement d'après les autres armes survivantes répertoriées... 

Ici nous avons les marquages suivants: 
JH est le code du fournisseur de l'acier du canon: Jacob Holtzer et Compagnie à Unieux 
Le 1er (P) est la marque du colonel PERCIN,  directeur de la MAS du 7 février 1891 au 26 décembre 1893
Le 2ème (P) est la marque du contrôleur principal chargé des armes à feu : à cette époque il y en avait deux avec cette initiale: messieurs Picot et Parent

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Message  Brototo Ven 28 Jan 2022, 18:28

FUEGO a écrit:
Brototo a écrit:Prix d’une carabine Berthier 1890 de cavalerie . - Page 2 20201110

Prix d’une carabine Berthier 1890 de cavalerie . - Page 2 20201111


Mon petit doigt me dit qu'il y a trois digits du numéro de série qui sont masqués, F 74xxx...
...en effet, le marquage JH (P) (P) n'apparait que vers le milieu de l'année 1891 aux alentours du Nr F45xxx
et une carabine avec un petit numéro genre F74xx devrait avoir un canon éprouvé en janvier ou février 1891 et devrait donc avoir été marquée JH (R) (P)

En effet, au début de l'année 1891, la MAS était encore dirigée par le Colonel ROBERT, directeur entre 1882 et le 7 février 1891 et son initiale semble n'être remplacée que plus tardivement d'après les autres armes survivantes répertoriées... 

Ici nous avons les marquages suivants: 
JH est le code du fournisseur de l'acier du canon: Jacob Holtzer et Compagnie à Unieux 
Le 1er (P) est la marque du colonel PERCIN,  directeur de la MAS du 7 février 1891 au 26 décembre 1893
Le 2ème (P) est la marque du contrôleur principal chargé des armes à feu : à cette époque il y en avait deux avec cette initiale: messieurs Picot et Parent
Bonjour oui c'est ce que j'ai eu la chance de trouver comme informations sur le net mais je ne me souvenais plus de la source vous pouvez m'envoyer le lien svp??? merci

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Message  FUEGO Ven 28 Jan 2022, 21:49


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Message  Brototo Ven 28 Jan 2022, 22:28

FUEGO a écrit:...c'est très probablement ici même !

https://www.tircollection.com/t44272-tableau-des-fournisseurs-d-acier
Oui je pense que c'est ça cela explique aussi ma présence sur le forum merci 1000fois

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Message  Verchère Sam 29 Jan 2022, 02:17

Donc aucune pièce à l'emplacement du battant de bretelle ?
Parce qu'il me semble voir comme une trace au fond de la mortaise de barrette...

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Message  FUEGO Sam 29 Jan 2022, 14:58

Verchère a écrit:Donc aucune pièce à l'emplacement du battant de bretelle ?
Parce qu'il me semble voir comme une trace au fond de la mortaise de barrette...
...moi aussi.

De plus, comme il y a un macaron de réception (...une photo, une photo, une photo !) il y a de bonnes chance qu'il s'agisse de la crosse originelle.

Prix d’une carabine Berthier 1890 de cavalerie . - Page 2 1890_f15
...parce que ça c'est plus frustrant qu'autre chose !
...le macaron de réception sur une arme française, c'est la "cerise-sur-le-gâteau" !

Et le numéro ? c'est bien F 74xxx n'est-ce pas ?

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Message  Verchère Dim 30 Jan 2022, 05:09

Tu lui as fait peur !
Maintenant il croit que ce numéro qu'il s'est tant évertué à cacher, tu l'as deviné en entier, simplement en examinant la hausse et l'embouchoir...
Je blague, mais méfiez-vous quand-même, bientôt il en sera capable.

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Message  Brototo Dim 30 Jan 2022, 08:41

FUEGO a écrit:
Verchère a écrit:Donc aucune pièce à l'emplacement du battant de bretelle ?
Parce qu'il me semble voir comme une trace au fond de la mortaise de barrette...
...moi aussi.

De plus, comme il y a un macaron de réception (...une photo, une photo, une photo !) il y a de bonnes chance qu'il s'agisse de la crosse originelle.

Prix d’une carabine Berthier 1890 de cavalerie . - Page 2 1890_f15
...parce que ça c'est plus frustrant qu'autre chose !
...le macaron de réception sur une arme française, c'est la "cerise-sur-le-gâteau" !

Et le numéro ? c'est bien F 74xxx n'est-ce pas ?
Oui c'est bien ça et pour le macaron j'attends de la récupérer a l'armurerie le temps que je reçoive mon autor.

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Message  lou gascoun Dim 30 Jan 2022, 09:11


Oui c'est bien ça et pour le macaron j'attends de la récupérer a l'armurerie le temps que je reçoive mon autor.
Une autorisation ?  Prix d’une carabine Berthier 1890 de cavalerie . - Page 2 3812269126 Non, si licencié ou chasseur (on ne sait pas ) achat sur présentation de la licence ou permis de chasse et DÉCLARATION par l'armurier. Pas besoin d'attendre une autorisation. Sous le régime de collectionneur ?  Prix d’une carabine Berthier 1890 de cavalerie . - Page 2 72113
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Message  HELIX Dim 30 Jan 2022, 10:09

Brototo a écrit:C'est tout ce que j'ai pu faire pour le moment et je n'ose pas la demonter et puis elle est à la campagne pour le moment


Brototo a écrit:Oui c'est bien ça et pour le macaron j'attends de la récupérer a l'armurerie le temps que je reçoive mon autor.

Prix d’une carabine Berthier 1890 de cavalerie . - Page 2 72113

Une armurerie à la campagne ?

C'est sympa ça !

Prix d’une carabine Berthier 1890 de cavalerie . - Page 2 242827 Prix d’une carabine Berthier 1890 de cavalerie . - Page 2 335982 Prix d’une carabine Berthier 1890 de cavalerie . - Page 2 335982
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Message  Brototo Dim 30 Jan 2022, 12:30

HELIX a écrit:
Brototo a écrit:C'est tout ce que j'ai pu faire pour le moment et je n'ose pas la demonter et puis elle est à la campagne pour le moment


Brototo a écrit:Oui c'est bien ça et pour le macaron j'attends de la récupérer a l'armurerie le temps que je reçoive mon autor.

Prix d’une carabine Berthier 1890 de cavalerie . - Page 2 72113

Une armurerie à la campagne ?

C'est sympa ça !

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