MAS 36 au sommet

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Message  FUEGO Mar 30 Mar 2021, 23:15

Un MAS 36 de juin 1940 viens de se vendre aux enchères pour 1161€: ça commence à faire cher non ?
MAS 36 au sommet Mas_3611



MAS 36 au sommet Mas_3612



MAS 36 au sommet Mas_3610



Qu'a bien pu avoir cette arme pour susciter un tel intérêt ?
...arme pas (tout à fait) monomatricule.
...poinçons parasites de ré-épreuve (à tel point que l'on pourrait douter du calibre 7,5x54 annoncé!)

Est-ce ce macaron de juin 1940 qui a fait fantasmer ?
...cette arme n'a pas pu connaître les derniers combats de la campagne de France et a au mieux servi dans la milice pour réprimer les maquis !
Quelque-chose doit m'échapper...

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Message  julio62 Mer 31 Mar 2021, 03:40

cela fait un moment que je regarde du coin de l' œil les Mas 36,et ça part , quand ils sont vendus en calibre d'origine comme du petit pain.
nouvel engouement comme pour les Mas 45

des monomatricules il faut les chercher ,pas si simple à trouver.si ils passent un jour en D j'imagine la surcote comme pour les LebelMAS 36 au sommet 404219
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Message  toulon44 Mer 31 Mar 2021, 05:25

salut pierre

les MAS36 autour des 1000€ c'est fréquent , prix justifié , à mon sens "non" , tu as mis le doigt où ça fait mal ,le "AR" j'ai comme toi un gros doute sur le calibre et là ce prix n'est pas justifié . les ventes en enchères sont parfois hors de toute logique , je pense que c'est le jeu qui l'emporte sur la raison .

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Message  Caym Mer 31 Mar 2021, 07:27

Sur naturabuy?
J'ai l'impression qu'il y a une frénésie sur les premiers types et que beaucoup en veulent, quelque soit le prix!
Tandis que les second semblent avoir du mal à trouver preneurs...

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Message  bx19gt Mer 31 Mar 2021, 08:20

Ca fait un bon moment que le prix du MAS 36 n'a pas trop de rapport avec la précision du fusils.

Le macaron 1940 est surement pour beaucoup pour ce tarif.

Pas trop oublier que si on voit beaucoup de MAS 36 type 2, les type 1 sont moins courant. La faute à la remise à niveau en type 2 apres leur restockage.

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Message  FUEGO Mer 31 Mar 2021, 09:39

toulon44 a écrit:salut pierre

les MAS36 autour des 1000€ c'est fréquent , prix justifié , à mon sens "non" , tu as mis le doigt où ça fait mal ,le "AR" j'ai comme toi un gros doute sur le calibre et là ce prix n'est pas justifié . les ventes en enchères sont parfois hors de toute logique , je pense que c'est le jeu qui l'emporte sur la raison .

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Tu vois, je me disais justement que les enchères étaient plutôt le reflet du "juste prix du moment" puisque au moins deux personnes étaient prêtes à mettre cette somme...
...mais il faut croire que ce n'est vrai que si ce genre de vente se répète un certain nombre de fois!

L'arme était vendue comme étant en calibre d'origine 7,5x54 par un armurier connu et plutôt sérieux: mais que viennent donc faire ces poinçons "AR" sur une arme en calibre d'origine ?
- si l'armes est en réalité en 30-284, la vraie valeur est donc bien moindre (sans doute à diviser par deux dans ce cas).
- si l'arme est bien en 7,5x54, rien que la présence de ces poinçons parasites seraient éliminatoire pour les puristes...

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Message  turbine Mer 31 Mar 2021, 09:45

FUEGO a écrit:


Tu vois, je me disais justement que les enchères étaient plutôt le reflet du "juste prix du moment" puisque au moins deux personnes étaient prêtes à mettre cette somme...
...mais il faut croire que ce n'est vrai que si ce genre de vente se répète un certain nombre de fois!

ben oui !!!
c'est d'ailleur la seule vrai côte d'une arme !!

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Message  jlc64 Mer 31 Mar 2021, 10:43

Bonjour

Que veux dire le poinçon AR svp?

Cordialement

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Message  manitou Mer 31 Mar 2021, 11:15


------------------------

Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


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Message  jlc64 Mer 31 Mar 2021, 11:32

Re

Merci Manitou

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Message  FUEGO Mer 31 Mar 2021, 11:55

Même si c'est pas pour moi j'ai jeté un coup d'oeil...

...un armurier consciencieux aurait donc fait ré-éprouver cette arme dans son calibre d'origine ?

...bon pourquoi pas ?

A moins que l'arme soit partie en Russie ou ailleurs pendant la dernière guerre puis ré-importée (et considérée comme pas-française ou "à risque puisque susceptible d'avoir été bricolée" ? Cool

...en tout état de cause c'est un peu dommage du point de vue "collection".

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Message  Caudron Mer 31 Mar 2021, 13:23

Fuego: a écrit:
Qu'a bien pu avoir cette arme pour susciter un tel intérêt ?
...arme pas (tout à fait) monomatricule.
...poinçons parasites de ré-épreuve (à tel point que l'on pourrait douter du calibre 7,5x54 annoncé!)

Est-ce ce macaron de juin 1940 qui a fait fantasmer ?
...cette arme n'a pas pu connaître les derniers combats de la campagne de France et a au mieux servi dans la milice pour réprimer les maquis !
Quelque-chose doit m'échapper...MAS 36 au sommet Empty

L'effet de la convoitise: -"Si cet objet est convoité par un autre c'est que ça valeur est élevée."

Sauf que c'est exactement le même raisonnement que dans la blague de l'indien et du trappeur: https://www.dico-blagues.com/lhiver-sera-rude

Plus j'enchéris, plus il y aura d'enchérisseurs, et on atteint des sommets pour une arme n'ayant finalement que peu de valeur en collection. Car pas monomat et défigurée par des poinçons modernes, grâce à un armurier qui repasse tout au BE sans se soucier des conséquences. MAS 36 au sommet 2027367187

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Message  Richi88 Mer 31 Mar 2021, 22:59

Les Mas 36 premiers modèles commencent  à frôler le prix vers plus de 1800 € ces derniers temps,

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Message  Richi88 Mer 31 Mar 2021, 23:00

Même les deuxième modèle ça a bien augmenté

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Message  waltherpara Jeu 01 Avr 2021, 01:23

" achète l'arme, pas l'histoire ".
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Message  Grand Méchant Chauve Jeu 01 Avr 2021, 11:48

En Belgique, le MAS 36 n'a pas spécialement la cote, il doit encore avoir moyen d'en trouver à des prix bien inférieurs aux prix pratiqués en France. J'en ai possédé un premier type, non monomatricule, il y a quelques années lorsque ces armes à verrou étaient en vente libre en Belgique.
Acheté 250 euros, j'ai eu toutes les peines du monde à m'en défaire sans perte financière quand les lois ont changé en 2013 et que ces armes ont dû être déclarées. Je n'ai gardé à l'époque que les Mauser, Schmidt-Rubin, Mosin et Lee-Enfield dont je pouvais trouver les munitions facilement, la 7,5 MAS étant anecdotique en Belgique.
La petite histoire de ma carabine disait que la crosse avait été fracassée sur une pierre plutôt que de tomber dans les mains de l'ennemi, ce qui expliquait que la crosse et le fonds du magasin n'étaient pas au même numéro que le reste de l'arme.
Tous les MAS 36 que j'ai pu croiser en Belgique possédaient des canons miroirs. Il est probable qu'il en reste un certain nombre, essentiellement des premiers types, chez d'anciens collectionneurs et que ceux-ci vont sortir à des prix raisonnables dans les mois/années qui viennent, l'attrition aidant.
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Message  bbl56 Jeu 01 Avr 2021, 11:52

Grand Méchant Chauve a écrit:En Belgique, le MAS 36 n'a pas spécialement la cote, il doit encore avoir moyen d'en trouver à des prix bien inférieurs aux prix pratiqués en France. J'en ai possédé un premier type, non monomatricule, il y a quelques années lorsque ces armes à verrou étaient en vente libre en Belgique.
Acheté 250 euros, j'ai eu toutes les peines du monde à m'en défaire sans perte financière quand les lois ont changé en 2013 et que ces armes ont dû être déclarées. Je n'ai gardé à l'époque que les Mauser, Schmidt-Rubin, Mosin et Lee-Enfield dont je pouvais trouver les munitions facilement, la 7,5 MAS étant anecdotique en Belgique.
La petite histoire de ma carabine disait que la crosse avait été fracassée sur une pierre plutôt que de tomber dans les mains de l'ennemi, ce qui expliquait que la crosse et le fonds du magasin n'étaient pas au même numéro que le reste de l'arme.
Tous les MAS 36 que j'ai pu croiser en Belgique possédaient des canons miroirs. Il est probable qu'il en reste un certain nombre, essentiellement des premiers types, chez d'anciens collectionneurs et que ceux-ci vont sortir à des prix raisonnables dans les mois/années qui viennent, l'attrition aidant.
Pour la petite histoire dont tu parles, j'en ai deux comme cela, crosse cassée, dont un 07/15 pour lequel j'ai encore le morceau de crosse d'origine (superbe bois tigré, dommage). Mon MAS 36 n'a pas eu ces déboires.

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Message  Stephane5 Jeu 01 Avr 2021, 20:03

Jamais je ne mets ce prix dans un fusil à répétition manuelle (ni dans aucune arme, probablement), mais c'est notre fusil national, alors ça ne me paraît pas plus c.. de mettre 1200 euros dedans que 1500 ou 2000 dans un 1903 ou un US17.
En revanche, 1200 euros, c'est aussi deux fois le prix (dans la fourchette haute) d'un K31, et là je trouve ça beaucoup moins rationnel...

------------------------

"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)



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Message  FUEGO Jeu 01 Avr 2021, 20:41

Grand Méchant Chauve a écrit:Il est probable qu'il en reste un certain nombre, essentiellement des premiers types, chez d'anciens collectionneurs et que ceux-ci vont sortir à des prix raisonnables dans les mois/années qui viennent, l'attrition aidant.
...l'attrition des anciens collectionneurs ?

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Message  FUEGO Jeu 01 Avr 2021, 20:47

Stephane5 a écrit:Jamais je ne mets ce prix dans un fusil à répétition manuelle (ni dans aucune arme, probablement), mais c'est notre fusil national, alors ça ne me paraît pas plus c.. de mettre 1200 euros dedans que 1500 ou 2000 dans un 1903 ou un US17.
En revanche, 1200 euros, c'est aussi deux fois le prix (dans la fourchette haute) d'un K31, et là je trouve ça beaucoup moins rationnel...

C'est là que l'on voit que avec ces objets c'est aussi "l'Histoire" que l'on achète !
...n'en déplaise à waltherpara

...les 1903 et US17 bénéficient à fond du prestige des libérateurs de 1944/1945
...le MAS 36 de juin 1940 se place en intermédiaire du fait de la campagne de France.
...Le K31, bien qu'étant une magnifique pièce d'horlogerie Suisse pâtit lui de son absence d'histoire !

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Message  Aardvark Jeu 01 Avr 2021, 21:42

il me semble qu'il ne faut pas non plus sous-estimer l'influence de TCAR sur l'intérêt que peut susciter le MAS36 et les armes françaises en général, même si je n'oublie pas l'impact de Ian sur ce sujet. Pour ma part, je me suis inscrit sur le site essentiellement pour m'informer, à cette époque sur le 98K, et j'y ai trouvé ce que je cherchais. Mais TCAR m'a également fait découvrir les armes françaises auxquelles je n'accordais jusque là que très peu d'attention et j'avoue que désormais je dévore beaucoup plus volontiers la rubrique "armes françaises" que celle "armes allemandes". je me régale des interventions de nos spécialistes Fuego, Julio, Alamas, Vivelacolo, Conservateur et Professeur (j'espère n'avoir oublié personne, sinon qu'il me pardonne) et j'avoue que je serais près à mettre le prix pour de beaux Lebel, Berthier ou MAS36 si j'avais une licence de tir (il est vrai que le Lebel est en D-e, et donc libre d'achat, mais je n'ai pas encore trouvé l'opportunité d'acheter un bel exemplaire de Lebel). Ceci peut expliquer l'inflation des prix sur les armes françaises, si d'autres que moi ont également suivis le même cheminement.


Dernière édition par Aardvark le Jeu 01 Avr 2021, 22:14, édité 1 fois (Raison : comme d'habitude, quelques fautes :))
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Message  joselito Jeu 01 Avr 2021, 22:02

J'ai relu les interventions , et  il faut avouer que les Mas ont pris de la côte, celà dit , il faut quand même rester dans le raisonnable....un 1er type , monomat' et en bon état à 1000/1100 passe encore , mais c'est tjrs !a même histoire, on aura Tjrs des personnes qui mettront plus car c'est l'offre et la demande..
Pour anecdote, j'avais vendu mon lebel à une époque et depuis ce Tps, plus moyen d'en trouver 1 à un prix correct.... MAS 36 au sommet 72113
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Message  Jeannot du 85 Ven 09 Avr 2021, 10:12

MAS 36 au sommet 72113 

Je me souviens, avant l'arrivée des cartouches PPU personne n'en voulait (comme les Berthier), il y en avait des tombereaux de 2e type chez Carty. Ils devaient tourner autour de 700e. Aujourd'hui les mêmes armes se retrouvent autour des 1000e... pour du deuxième type!

Sur NB maintenant on ne croise que du rechambré à des prix délirants.

Quand un premier type sort ça part aux enchères... Moi même j'ai cédé et j'en ai acheté un en très bel état daté novembre 44, j'ai un peu honte du prix payé mais je le voulais! Embarassed

Surtout qu'en fin de compte, cette arme n'a rien d'exceptionnel, que ce soit au niveau des finitions qu'au niveau de la conception (à mon sens).

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Message  oxi81 Ven 09 Avr 2021, 12:40

Jeannot du 85 a écrit:

Surtout qu'en fin de compte, cette arme n'a rien d'exceptionnel, que ce soit au niveau des finitions qu'au niveau de la conception (à mon sens).



Ça, c'est certain.
Et coté esthétique.... là non plus, ça n'a rien d'exceptionnel

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"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  jeanmi67 Ven 09 Avr 2021, 13:44

Jeannot du 85

Surtout qu'en fin de compte, cette arme n'a rien d'exceptionnel, que ce soit au niveau des finitions qu'au niveau de la conception (à mon sens).

Je ne suis pas de cet avis, car pour moi, la simplicité n'est pas synonyme de "mauvaise" conception, bien au contraire.

Je ne connais pas de culasse aussi facile à démonter/remonter en condition "terrain" par exemple et il a d'autres exemples pour cette arme.

Antoine de Saint-Exupéry disait (parait-il) :
La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.


Pour moi, le MAS 36 illustre parfaitement cela.


Mais bien entendu, je respecte également les autres points de vue et arguments.



salut


Dernière édition par jeanmi67 le Ven 09 Avr 2021, 21:26, édité 1 fois
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