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Message  Saturnin73 Lun 22 Mar 2021, 10:08

Bonjour à tous , 

ayant un doute sur un73 M reçu ce matin je m'adresse aux spécialistes de ce revolver : à l'inspection je me suis rendu compte que les chambres du barillet présentent un léger décrochement . Ceci n'existant pas sur mes 73 & 74 "normaux" et le calibre étant le fameux 12 de Marine qui fut un temps rechambré en .45 pour la Résistance j'ai testé avec une munition du Colt 45 : le résultat est sans appel et la balle de ce dernier est "avalée" dans mon revolver , juste un dépassement de 1 mm subsiste vers l'arrière . 

N'ayant pas de moyens de mesure que dis-je faire de plus ?

Merci de me dire = S+

[EDIT]  Remis en vente sitôt récupéré ;

 https://www.naturabuy.fr/REVOLVER-1873-M-calibre-12-mm-marine-item-7808366.html

il ne manque pas d'air le vendeur : " money is money "


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Message  CLOSDELIF Lun 22 Mar 2021, 10:28

Hello !
Et quand tu mets ta 45 dans le barillet; celui ci tourne librement ?

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Message  EKAERGOS Lun 22 Mar 2021, 11:00

1873 M = chambré .45 ? *** Le re voilà *** 72113 
On a déjà parlé ici de ces 1873 "Rechambrés" en 45 ACP. En résumé :
- Ceux du début de la Résistance
- Ceux réalisés dans les années 1960/70 par des armuriers ou des amateurs éclairés pour "tirer quelque chose". C'était l'époque ou le rechargement commençait à se diffuser (Merci Mr MALFATTI Sad ) et celà permettait une solution avec des éléments standards (Outils,moules etc) du 45 ACP avec des charges adaptées ;bien plus modestes.
Donc tout 73 en 45 ACP n'est pas forcément titulaire de la médaille de la Résistance... 1873 M = chambré .45 ? *** Le re voilà *** 3812269126 
En revanche pour peu que l'on ait accés aux éléments de rechargement celà simplifie grandement la confection de cartouches.
salut
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Message  Saturnin73 Lun 22 Mar 2021, 11:09

Bonjour Closdelif , 

merci pour votre réponse / question , non le barillet ne tourne pas et est bloqué par le culot de la cartouche ce qui me rassure un peu. 

Pas de jeu axial du barillet par ailleurs . Quand je parle de décrochement dans les chambres du barillet , c'est vraiment minime et
j'y voyais plus une suppression de ré-alésage . 

Encore merci = 

*** et merci aussi à EKEARGOS dont la réponse est simultanée à la mienne =  👍  S+
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Message  CLOSDELIF Lun 22 Mar 2021, 11:34

Saturnin73 a écrit:Bonjour Closdelif , 

merci pour votre réponse / question , non le barillet ne tourne pas et est bloqué par le culot de la cartouche ce qui me rassure un peu. 

Pas de jeu axial du barillet par ailleurs . Quand je parle de décrochement dans les chambres du barillet , c'est vraiment minime et
j'y voyais plus une suppression de ré-alésage . 

Encore merci = 

*** et merci aussi à EKEARGOS dont la réponse est simultanée à la mienne =  👍  S+
Donc tu as ta réponse !
Si le barillet ne peut pas tourner...c'est qu'il n'est pas chambré en 45 ACP !
Je te souhaite de bons tirs avec cette belle arme!

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Message  Saturnin73 Lun 22 Mar 2021, 12:46

Re bonjour , 

le moins que je puisse faire c'est de vous présenter ce  73 M :

1873 M = chambré .45 ? *** Le re voilà *** Img_2227

1873 M = chambré .45 ? *** Le re voilà *** Img_2226

par contre je suis étonné de constater des traces de percuteur sur les espace inter chambres : mauvaise indexation ?

1873 M = chambré .45 ? *** Le re voilà *** Img_2228

encore merci = S+
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Message  CLOSDELIF Lun 22 Mar 2021, 12:52

Ce ne sont pas des traces de percuteur.....car elles seraient alignées....

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Message  azul Lun 22 Mar 2021, 12:57

Bonjour,
Cela ressemblerait plus a des coups de pointeau pour limiter l'enfoncement de cartouches sans bourrelet dans ce barillet. Ces traces sont présentes entre toutes les chambres ?

Azul

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Bon à rien mais prêt à tout.
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Message  Saturnin73 Lun 22 Mar 2021, 13:15

Re , 

oui , ces coups sont présents dans tous les espaces , de 1 à 4 et provoquant une très légère déformation  de la chambre (visible sur la photo) pour certains . 

Je n'avais pas pensé à des coups volontaires ... Bizarre , j'espère être au bout de mes surprises !

et quant à un essai au stand , il me faut oublier , la dernière municipalité , ayant appliqué ses promesses électorales , a fait fermer 

cet espace de tir , pourtant centenaire , dès le premier conseil .   

S+
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Message  CLOSDELIF Lun 22 Mar 2021, 13:18

Saturnin73 a écrit:Re , 

oui , ces coups sont présents dans tous les espaces , de 1 à 4 et provoquant une très légère déformation de la chambre pour certains . 
Je n'avais pas pensé à des coups volontaires ... Bizarre , j'espère être au bout de mes surprises !

et quant à un essai au stand , il me faut oublier , la dernière municipalité , ayant appliqué ses promesses électorales , a fait fermer 

cet espace de tir , pourtant centenaire , dès le premier conseil .   

S+
Je crains que non....Pour ce que j'en vois, il y a pas mal de "zones suspectes" à approfondir...
J'espère que tu ne l'as pas payé cher..... Embarassed

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Message  Saturnin73 Lun 22 Mar 2021, 13:24

Re , 

peux-tu m'en dire davantage , arme que je peux encore renvoyer au vendeur , merci !
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Message  jp223 Lun 22 Mar 2021, 13:31

Avant de le renvoyer, il faut voir le prix, parce qu’un 73 de Marine, ça ne court pas les rues...

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les libertés s'envolent, le jour où cela vous deviendra insupportable, il sera trop tard!
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Message  CLOSDELIF Lun 22 Mar 2021, 13:34

-arme repolie
-encastrement du verrou d'axe de barillet  totalement hors cotes
-encastrement avant de la plaque de recouvrement suspect
-axe de détente apparemment bien trop court
-marquage M1873M étonnement net par rapport à une arme "retouchée"...idem pour le quadrillage des plaquettes
-et bien sûr ces fameux coups de pointeau....
Il y a sûrement d'autres surprises, mais je ne dispose que de quelques photos pas assez détaillées...
Désolé, mais si tu peux le retourner.... Idea
(ou renégocier fermement le prix)

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Message  steiff60 Lun 22 Mar 2021, 13:37

1873 M = chambré .45 ? *** Le re voilà *** 72113 mais un 73 chambrant autre chose que sa munition d'origine (.45 ?) n'est plus classé en D  Sad

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Message  CLOSDELIF Lun 22 Mar 2021, 13:40

steiff60 a écrit:1873 M = chambré .45 ? *** Le re voilà *** 72113 mais un 73 chambrant autre chose que sa munition d'origine (.45 ?) n'est plus classé en D  Sad
Tu as lu ça où ?

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Message  Saturnin73 Lun 22 Mar 2021, 13:58

Re , suite , 

c'était bien l'objet de mon post ouvert ce matin . 45 or not ?

compte tenu de cette incertitude flagrante et de vos observations je vais désormais le retourner au vendeur puisque la possibilité m est " octroyée " , et question tarifaire j'avais été surpris par une baisse du prix (-1000€) à quelques minutes de la fin des enchères . le vieux briscard que je suis aurait dû flairer qqchose ...

je vous tiens au courant , encore merci = S+
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Message  steiff60 Lun 22 Mar 2021, 13:58

CLOSDELIF a écrit:
steiff60 a écrit:1873 M = chambré .45 ? *** Le re voilà *** 72113 mais un 73 chambrant autre chose que sa munition d'origine (.45 ?) n'est plus classé en D  Sad
Tu as lu ça où ?
Suspect il semblerai qu'un D doit être rechargé en poudre noir non  Question

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Message  steiff60 Lun 22 Mar 2021, 14:10

1873 M = chambré .45 ? *** Le re voilà *** Puce-32883 Les munitions classées en catégorie : D

  • Catégorie D§j)  : Il y a deux conditions. Si l’une ou l’autre condition n’est pas remplie, la munition est classée dans une catégorie supérieure :

    • qu’elles soient utilisées par une arme classée catégorie D §e) (collection modèle avant 1900), en catégorie D §g) (les armes libérées) ou encore en catégorie D §f) (reproduction ne tirant que des cartouches sans étui métallique).
    • qu’elles soient chargées à poudre noire.


  • Catégorie D §I) : munitions utilisables dans les armes à blanc.
  • Catégorie D §h) : munitions utilisables dans les armes à air comprimé.


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Message  bbl56 Lun 22 Mar 2021, 15:19

Ca, c'est la réglementation des munitions, pas des armes.
Un Lebel est en D, et ne tire pas de munitions à poudre noire. Il tire des cartouches classées en C.

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Message  steiff60 Lun 22 Mar 2021, 15:42

bbl56 a écrit:Ca, c'est la réglementation des munitions, pas des armes.
Un Lebel est en D, et ne tire pas de munitions à poudre noire. Il tire des cartouches classées en C.
45 = B

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Message  CLOSDELIF Lun 22 Mar 2021, 15:47

Ce n'est pas parce qu'une 45 rentre* dedans qu'il a été rechambré....par ailleurs je crois savoir qu'une arme en D rechambrée ne change pas de catégorie, sauf calibres maudits (223 etc...)...
* et d'ailleurs elle ne rentre pas, puisque le barillet ne peut plus tourner !

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Message  Saturnin73 Lun 22 Mar 2021, 15:53

Re , 

la cartouche ne rentre pas comme je l'ai dit ce matin car les coups de pointeau ont joué leur rôle , rétrécir l'alésage : une bidouille inacceptable indépendamment de la catégorie de l'arme qui risque de devenir en A ! cette opération clairement expliquée dans HS 1 de la Gazette enlève toute valeur au 73 . 

j'attends une réaction de la part du vendeur ...

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Message  capitaine conan Lun 22 Mar 2021, 15:58

en A peut être pas clown

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Message  steiff60 Lun 22 Mar 2021, 16:12

CLOSDELIF a écrit:.par ailleurs je crois savoir qu'une arme en D rechambrée ne change pas de catégorie, sauf calibres maudits (223 etc...)...
Shocked  ref !!????

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Message  bbl56 Lun 22 Mar 2021, 16:14

Saturnin73 a écrit:Re , 

la cartouche ne rentre pas comme je l'ai dit ce matin car les coups de pointeau ont joué leur rôle , rétrécir l'alésage : une bidouille inacceptable indépendamment de la catégorie de l'arme qui risque de devenir en A ! cette opération clairement expliquée dans HS 1 de la Gazette enlève toute valeur au 73 . 

j'attends une réaction de la part du vendeur ...

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Il ne va quand même pas se mettre à tirer en rafales clown

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