Fusil de dragon à percussion ??

Aller en bas

Fusil de dragon à percussion ?? Empty Fusil de dragon à percussion ??

Message  moli06 Dim 21 Mar 2021, 19:13

Fusil de dragon à percussion ?? 20210400
Fusil de dragon à percussion ?? 20210309
bonjour à tous, 

Quand j'ai récupéré le lot de baïonnette / poignards,  il y avait aussi une carabine à 1 coup de marque Damon en calibre 5,5 et ce fusil à percussion dans un état plus que moyen. 

Après un petit nettoyage à la recherche de marquage, il n'y avait que ces poinçons. 
Un petit tour sur le net à la recherche d'infos, le modèle le plus proche qui ressort est : fusil de dragon à percussion modèle 1842.
Mais  de ce que je vois, sur les modèles il y a toujours beaucoup de marquage. 
Ici rien....

un armurier quand il a vu la photo du fusil encore rouillé était près à me le prendre. 
N'étant pas du tout au point sur ce genre de fusil et de période, 
Pouvez vous m'en dire plus ?  De quel modèle il s'agit? un vrai ? une copie ?

Je vous cache pas que s'il y avait pas eu la remarque de l armurier,  je n'y aurais jamais prêté attention et il aurait fini dans un coin.

Dans l attente de vous lire salut

Fusil de dragon à percussion ?? 20210292
Fusil de dragon à percussion ?? 20210291Fusil de dragon à percussion ?? 20210294
Fusil de dragon à percussion ?? 20210293Fusil de dragon à percussion ?? 20210295
Fusil de dragon à percussion ?? 20210297
Fusil de dragon à percussion ?? 20210296Fusil de dragon à percussion ?? 20210299
Fusil de dragon à percussion ?? 20210300
Fusil de dragon à percussion ?? 20210298Fusil de dragon à percussion ?? 20210302
Fusil de dragon à percussion ?? 20210301
Fusil de dragon à percussion ?? 20210303Fusil de dragon à percussion ?? 20210306
Fusil de dragon à percussion ?? 20210304
Fusil de dragon à percussion ?? 20210305Fusil de dragon à percussion ?? 20210308
Fusil de dragon à percussion ?? 20210307

------------------------

Fusil de dragon à percussion ?? 5985

moli06
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 373
Age : 39
Localisation : Nice
Date d'inscription : 17/04/2020

Revenir en haut Aller en bas

Fusil de dragon à percussion ?? Empty Re: Fusil de dragon à percussion ??

Message  oxi81 Dim 21 Mar 2021, 20:54

Ça ressemble effectivement à un fusil de Dragons M1842.


Normalement sur la queue de culasse, il y a inscrit ceci :

Fusil de dragon à percussion ?? 1842-210

Fusil de dragon à percussion ?? 1842-116
(collection personnelle)

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
Fusil de dragon à percussion ?? 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 8728
Age : 58
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fusil de dragon à percussion ?? Empty Re: Fusil de dragon à percussion ??

Message  moli06 Dim 21 Mar 2021, 22:00

Bonsoir François, 

le tien est superbe  Fusil de dragon à percussion ?? 3361380237

Sur le mien il n'y a rien...tu crois que les marquages ont pu s'effacer ?? ou est ce des pièces rapportées ?

Comment se demonte la platine??
j'ai pas réussi à la demonter? je bloque sur la vis avec les 2 petits trous.
Car j'ai vu qu'il pouvait y avoir des marquages à l'intérieur sur les pièces. 
Fusil de dragon à percussion ?? 20210401
Fusil de dragon à percussion ?? 20210402Fusil de dragon à percussion ?? 20210403

------------------------

Fusil de dragon à percussion ?? 5985

moli06
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 373
Age : 39
Localisation : Nice
Date d'inscription : 17/04/2020

Revenir en haut Aller en bas

Fusil de dragon à percussion ?? Empty Re: Fusil de dragon à percussion ??

Message  Verchère Lun 22 Mar 2021, 02:50

La "vis à deux petits trous" on n'y touche pas !
C'est bien pour ça qu'il y a deux petits trous (pour un "tournevis à tetions", réservé aux initiés) et pas une fente, accessible au bas peuple...

Une fois la vis de devant enlevée, la platine doit s'ouvrir comme un volet dont le taquet formé par la "vis à 2 petits trous" serait la charnière. Du moins si tout n'est pas collé par la rouille et la graisse figée...

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 12235
Age : 62
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Fusil de dragon à percussion ?? Empty Re: Fusil de dragon à percussion ??

Message  moli06 Lun 22 Mar 2021, 10:58

Verchère a écrit:La "vis à deux petits trous" on n'y touche pas !
C'est bien pour ça qu'il y a deux petits trous (pour un "tournevis à tetions", réservé aux initiés) et pas une fente, accessible au bas peuple...

Une fois la vis de devant enlevée, la platine doit s'ouvrir comme un volet dont le taquet formé par la "vis à 2 petits trous" serait la charnière. Du moins si tout n'est pas collé par la rouille et la graisse figée...
"Chef oui chef'!! Wink

merci pour ton aide.
J'ai gratté un peu autour de la platine et elle est sortie.
la voici " brute ".

On retrouve le W sans le cercle ( celui de la face externe de la platine).
il  correspond à quoi ce poinçon w? fabricant ? BE?

Mais pas de marquages ( j ai pas encore nettoyé )

est ce que le 1842 a pu être fabriqué pour une version civile? Fusil de dragon à percussion ?? 20210405
Fusil de dragon à percussion ?? 20210404

------------------------

Fusil de dragon à percussion ?? 5985

moli06
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 373
Age : 39
Localisation : Nice
Date d'inscription : 17/04/2020

Revenir en haut Aller en bas

Fusil de dragon à percussion ?? Empty Re: Fusil de dragon à percussion ??

Message  oxi81 Lun 22 Mar 2021, 11:34

Il est possible que ce soit une version "civile", pour une administration par exemple.

La platine porte t'elle un nom de manufacture?

Un modèle militaire posséderai le millésime sur la queue de culasse, un N° de série qui se retrouve sur la gauche du canon et sur le plat de la crosse.
Le mien, un Manufacture de Châtellerault, avait le N°1074
D'autre part, toutes les garnitures étaient poinçonnées

Fusil de dragon à percussion ?? 1842-311
Fusil de dragon à percussion ?? 1842-117

Fusil de dragon à percussion ?? 1842-710
Fusil de dragon à percussion ?? 1842-810
Fusil de dragon à percussion ?? 1842-910

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
Fusil de dragon à percussion ?? 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 8728
Age : 58
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fusil de dragon à percussion ?? Empty Re: Fusil de dragon à percussion ??

Message  moli06 Lun 22 Mar 2021, 14:07

oxi81 a écrit:Il est possible que ce soit une version "civile", pour une administration par exemple.

La platine porte t'elle un nom de manufacture?

Un modèle militaire posséderai le millésime sur la queue de culasse, un N° de série qui se retrouve sur la gauche du canon et sur le plat de la crosse.
Le mien, un Manufacture de Châtellerault, avait le N°1074
D'autre part, toutes les garnitures étaient poinçonnées

Fusil de dragon à percussion ?? 1842-311
Fusil de dragon à percussion ?? 1842-117

Fusil de dragon à percussion ?? 1842-710
Fusil de dragon à percussion ?? 1842-810
Fusil de dragon à percussion ?? 1842-910
Pour l'instant ,pas de nom de manufacture. 
Juste un chiffre 95 qui apparaît. 
et il me semble pas que le canon présente des rayures. Fusil de dragon à percussion ?? 20210406

------------------------

Fusil de dragon à percussion ?? 5985

moli06
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 373
Age : 39
Localisation : Nice
Date d'inscription : 17/04/2020

Revenir en haut Aller en bas

Fusil de dragon à percussion ?? Empty Re: Fusil de dragon à percussion ??

Message  volontaire 1870 Lun 22 Mar 2021, 17:59

La hausse semblant être celle du modèle 1842, il serait logique que le canon soit lisse. Celle du modèle 1842T est beaucoup plus volumineuse (voir la photo d' oxi81)
Beau fusil.
Fusil de dragon à percussion ?? 72113
volontaire 1870
volontaire 1870
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1951
Age : 56
Localisation : auvergne (63)
Date d'inscription : 31/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Fusil de dragon à percussion ?? Empty Re: Fusil de dragon à percussion ??

Message  moli06 Lun 22 Mar 2021, 23:31

volontaire 1870 a écrit:La hausse semblant être celle du modèle 1842, il serait logique que le canon soit lisse. Celle du modèle 1842T est beaucoup plus volumineuse (voir la photo d' oxi81)
Beau fusil.
Fusil de dragon à percussion ?? 72113
merci du renseignement  salut

------------------------

Fusil de dragon à percussion ?? 5985

moli06
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 373
Age : 39
Localisation : Nice
Date d'inscription : 17/04/2020

Revenir en haut Aller en bas

Fusil de dragon à percussion ?? Empty Re: Fusil de dragon à percussion ??

Message  moli06 Lun 22 Mar 2021, 23:42

Suite du nettoyage de la platine :

un autre poinçon w apparaît,  ainsi qu'un poinçon qui ressemble à un 2 ou un S.

je suis tombé sur le site littlegun et il y a une phrase que je comprends pas très bien sur le diamètre du canon :
on parle de rebut en manufacture  puis de rebut en service quand le diamètre augmente. 
ça signifie quoi ??

Est ce que le poinçon en forme de X ( voir photo) correspond à une arme de rebut ??
Fusil de dragon à percussion ?? 20210407Fusil de dragon à percussion ?? 20210408Fusil de dragon à percussion ?? 20210409Fusil de dragon à percussion ?? 20210410

------------------------

Fusil de dragon à percussion ?? 5985

moli06
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 373
Age : 39
Localisation : Nice
Date d'inscription : 17/04/2020

Revenir en haut Aller en bas

Fusil de dragon à percussion ?? Empty Re: Fusil de dragon à percussion ??

Message  Verchère Mar 23 Mar 2021, 00:56

C'est pas comme le FAMAS : à l'époque les armes réglementaires françaises étaient réputées. On s'en inspirait partout dans le monde, copiant plus ou moins exactement, et certains gros clients commandaient à un fabricant "des fusils identiques au modèle français", dans lesquels ledit fabricant pouvait même inclure des pièces réglementaires françaises (de récupération, déclassées, ou excédentaires).

Il est alors normal de trouver divers petits poinçons sans signification évidente, destinés à signaler l'ouvrier qui salopait le travail, et un numéro court (parfois ciselé en chiffres romains) distinguant les divers fusils simultanément en cours d'assemblage. Le marquage et le numéro de série étant éventuellement du ressort du client.
Mais normalement, on devrait trouver un poinçon d'épreuve, du moins sur une arme de la fin du XIXe issue d'un grand centre armurier ; si elle date des années 1850 je sais pas...

------------------------

Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

Verchère
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 12235
Age : 62
Localisation : Vosges du sud
Date d'inscription : 27/01/2013

http://placour.pagesperso-orange.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum