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Message  Lassalle Dim 14 Mar 2021, 11:36

bonjour des renseignements sur un lebel tout aux numeros 19452 et mat 1935 
manufacture de tulle 1886 m93
classique?rare?canon changement 1935?etc..

merci beaucoup

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Message  oxi81 Dim 14 Mar 2021, 11:42

Rare un M1886/93 Lebel?
Il en réapparaît tellement de partout depuis sa classification en D-e en 2013, que je me demandais si sa production n'avait pas repris...  Very Happy

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Message  Thibs Dim 14 Mar 2021, 11:55

Pourtant quand on voit les prix pratiqués, on croirait que c'est un fusil rare...

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Message  oxi81 Dim 14 Mar 2021, 12:03

Si les prix pratiqués reflétaient l'indice de rareté, ça se saurait.  Very Happy


Dernière édition par oxi81 le Dim 14 Mar 2021, 12:04, édité 1 fois

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Message  John MAUSER Dim 14 Mar 2021, 12:03

c'est d'abord un fusil recherché ...
Il y a plus de demandes que d'offres sur le marché, surtout concernant les belles pièces de collection.
MAT 1935 : reconditionnement, oui
Forcement intéressant si resté en état d'origine, quelques photos aideraient à se faire une idée.
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Message  oxi81 Dim 14 Mar 2021, 12:30

Je pense qu'on n'a pas le même avis sur le terme "rare"
Pour moi, une arme "rare" ne se rencontre quasiment jamais à la vente ou alors une, mais jamais plus.

Pour en avoir le cœur net, j'ai jeté un œil sur NB.
Il y a actuellement 9 Lebel 1886 à vendre  tongue

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Message  Thibs Dim 14 Mar 2021, 13:13

C'est surtout ça classification en "D" (que je trouve plus que limite sur ce modèle) qui fait monter les prix.

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Message  John MAUSER Dim 14 Mar 2021, 13:54

c'est vrai qu'en B, les Lebel étaient vraiment moins chers ... clown No 
Par contre, je ne vois pas ce qui est "limite" avec sa classification actuelle ? ( scratch )
JM  salut

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Message  Lestat Dim 14 Mar 2021, 13:57

Je ne comprend pas en quoi c'est "plus que limite" qu'un Lebel soit en D ?? On est déjà assez bridé comme ça. Je ne suis pas tireur, uniquement collectionneur, et perso je suis bien content que Lebel soit en D pour pouvoir en profiter.

Pour la rareté, on en est loin, prêt de 3 millions d'exemplaires produits et on en voit encore beaucoup. Par contre, c’est recherché.

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les armes ont 2 ennemis : la rouille, et les gens trop bien intentionnés

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Message  Thibs Dim 14 Mar 2021, 14:13

J'ai aussi profité du classement de lebel en D.
Après je trouve ça limite car ça reste un fusil de guerre 8 coups que N'IMPORTE QUI peut acheter.
Et à côté de ça, un carabine à plomb de plus de 20j est en C.
Rien ne vous choque ?
Et de la à dire que nous sommes bridés en France, regardons se qu'il se passe chez nos voisins. 😅

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Message  phh Dim 14 Mar 2021, 14:24

Thibs a écrit:C'est surtout ça classification en "D" (que je trouve plus que limite sur ce modèle) qui fait monter les prix.


Bonjour.

C'est bizarre, moi c'est la classification en "C" ou "B" de beaucoup d'armes de la même époque que je trouve "limite". Ainsi justement que celui des carabines à plomb en général (D.g ou h je ne me souviens plus exactement donc transaction devant armurier). Désolé du hors sujet, mais le coup est parti tout seul. Embarassed

Je suis déjà dehors inutile de me chercher salut

Encore désolé du HS.


Dernière édition par phh le Dim 14 Mar 2021, 14:30, édité 1 fois

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Message  oxi81 Dim 14 Mar 2021, 14:27

Oui, merci de ne pas faire dévier le sujet du post sur le "pourquoi du comment du bien fondé" de la Loi.

La question initiale traitait de la rareté du fusil Lebel, et plus particulièrement celui de notre membre Lasalle.
Merci de rester centré là dessus.

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Message  Jeppesen Dim 14 Mar 2021, 14:57

"Ils" ont étés "rares" jusqu'à une certaine date....et même transformé (horreur, mais bon, j'ai honte, je l'avoue, en espérant me faire pardonner.... Embarassed ) en "5ème catégorie" à l'époque, c'était pas donné, mais j'en "voulais" tellement un...

Depuis leur passage en "D" (il faut bien en parler "un peu sans discuter du "fondement" de la chose), "ils" sont beaucoup moins rares...mais tout aussi chers !

Ce qui ne m'a pas empêché d'en racheter un "dans le calibre d'origine", parce que, quand même, c'est mieux clown 


Même chers, ils sont (à mon avis) toujours désirables, au moins pour un français dont les grands-parents ont combattus pendant le "Der des Der".

Car malgré tout, et c'est bien dommage, ils restent "plus rares" que les Mausers de tous types Crying or Very sad 


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Message  oxi81 Dim 14 Mar 2021, 15:09

Jeppesen a écrit:

Car malgré tout, et c'est bien dommage, ils restent "plus rares" que les Mausers de tous types Crying or Very sad 




Plus rare qu'un Mauser, c'est normal.
Le Mauser est le fusil du perdant. Ils ont tous été pour la plupart saisis par les vainqueurs, disséminés un peu partout, ramenés en souvenir, donnés, vendus... etc
Après 1918, on trouvait un Mauser dans presque chaque ferme de France.

Le Lebel, au contraire, est le fusil du gagnant et à la fin de la guerre, une vaste majorité d'entre eux est repartie sur les râteliers de leurs unités d'appartenance.

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Message  Pâtre Dim 14 Mar 2021, 15:52

salut 

Effectivement, un bon vieux Lebel, équipé de sa bonne vielle Rosalie, bien maniés, c'est terrifiant! pale

'las! l'immense majorité des possesseurs n'en font rien. Bichonnent ça comme si c'était un trésor patrimonial.....

No No No 

A la chaaaaaaaaaaaaaarge!     lebel 1886m93  2564820038

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Message  Caudron Dim 14 Mar 2021, 16:53

Lassalle a écrit:bonjour des renseignements sur un lebel tout aux numeros 19452 et mat 1935 
manufacture de tulle 1886 m93
classique?rare?canon changement 1935?etc..

merci beaucoup

Tu ne précises pas s'il est modifié N ou pas, dommage car question rareté, c'est un détail qui compte. Mais il est certainement plus rare de trouver un 86/93 tout au numéro et avec son canon d'origine qu'un qui a vu le sien changé en 1935 (donc probablement adapté à la cartouche de mitrailleuse modèle 1932).
Après, si je te suis bien, le changement de canon aurait été effectué par sa manufacture d'origine, ça c'est plus rare.

Et oui, les Lebel sont des armes à grande capacité et à tir rapide, enfin, si on se place du point de vue d'un observateur de 1886. rasta  
Parce que dès l'apparition des Mauser 93, le pépère a pris un sacré coup de vieux. Alors si un M96 suédois ou un Mauser Modelo 93 sont en D, je ne vois pas pourquoi le Lebel n'y serait pas aussi. Et même le plus rapide des fusils à verrous du genre Lee-Enfield, et ben face à un fusil d'assaut moderne.... lebel 1886m93  404219

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Message  Lassalle Dim 14 Mar 2021, 17:45

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Message  Lassalle Dim 14 Mar 2021, 17:46

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Message  Lassalle Dim 14 Mar 2021, 17:46

Et voilà pour quelques infos svp

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Message  Lassalle Dim 14 Mar 2021, 17:54

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Message  Caudron Dim 14 Mar 2021, 18:07

Un gros plan du tonnerre vu de dessus nous permettrait de voir s'il est N ou pas Wink

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Message  Thibs Dim 14 Mar 2021, 18:36

Propre ce Lebel. 🥰

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Message  John MAUSER Dim 14 Mar 2021, 18:56

Il m'a l'air très bien ce Lebel reconditionné  lebel 1886m93  3361380237 
Le bronzage est ancien et encore de bonne qualité.
Si l'intérieur du canon est en très bon état comme le reste de la mécanique, c'est encore mieux Very Happy 
Les bois ont des coups mais rien d'étonnant.
JM  lebel 1886m93  72113

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Message  Alamas Dim 14 Mar 2021, 19:03

RS 194XX, cela situe la fabrication de l'original en 1890, effectivement à Tulle. La correspondance avec le boîtier de culasse peut être un hasard. En effet, une arme reconstruite peut recevoir un boîtier de culasse d'occasion de n'importe quelle manufacture. Et si le boîtier de culasse est un neuf, c'est forcément un Tulle car seule Tulle fabrique encore le boîtier de culasse à partir de 1904 et de nombreuses armes reconstruites présentent un tel boîtier avec un matricule MAS ou MAC.
Il faudrait que je vérifie, mais les canons neufs de 1935 sont soit des MAT, soit des SACM.
J'ai peut-être dans un coin les quantités de Lebel refaits dans ces années là (1935-1936 et jusqu'à la suspension des réparations du modèle en 1937). J'ai pas accès à mes archives, mais je l'ai peut-être déjà marqué quelque part sur le net...

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Message  Lassalle Dim 14 Mar 2021, 19:20

Merci pour tous ces messages oui le canon est mat 1935 donc en résumé c’est un fusil cohérent plutôt courant en état correct?

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