Citadel 1905

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Message  Joel_ Mer 03 Mar 2021, 08:47

Pour faire suite à une autre discussion...

Bon, l'Egypte, c'est pas vraiment le Commonwealth mais l'origine reste.

Donc, une petite chose en .303 British réalisée en arsenal égyptien sur la base d'un boîtier de 1895.

Citadel 1905 Citade10Citadel 1905 Citade11
Citadel 1905 Citade12Citadel 1905 Citade13Citadel 1905 Citade14[url=https://servimg.com/view/19613833/87]Citadel 1905 Citade15Citadel 1905 Citade16Citadel 1905 Citade17Citadel 1905 Citade18Citadel 1905 Citade19Citadel 1905 Citade20Citadel 1905 Citade21Citadel 1905 Citade22Citadel 1905 Citade23Citadel 1905 Citade24[/url]

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Message  winch 95 Mer 03 Mar 2021, 08:51

le marquage citadel me semble un marquage turc comme vu sur un grand nombre de Mauser et Berthier. Suis-je dans l'erreur ?

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Message  oxi81 Mer 03 Mar 2021, 09:04

winch 95 a écrit:le marquage citadel me semble un marquage turc comme vu sur un grand nombre de Mauser et Berthier. Suis-je dans l'erreur ?


No Egyptien...

L'arsenal qui a produit ses armes s'appelle Citadel et se trouve au Caire en Egypte.
Il a transformé en .303 un gros lot de Martini Henry (réglementaires et commerciaux) qui lui a été vendu par les britanniques entre 1904 et 1908.

L'arme présentée par Joël est la version carabine d'artillerie.
Il existait aussi une version carabine de cavalerie :

Citadel 1905 Citade10
(Photo du net www.deactivated-guns.co.uk)


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Message  EKAERGOS Mer 03 Mar 2021, 09:25

winch 95 a écrit:le marquage citadel me semble un marquage turc comme vu sur un grand nombre de Mauser et Berthier. Suis-je dans l'erreur ?
Citadel 1905 72113
Si effectivement la forme du croissant et de l'étoile fait penser à la "République Turque" (née fin 1923)* ; à la date de 1905 c'est l'Empire Ottoman avec l'usage des caractères arabes et éventuellement le "Tout-Gras" clown  du Sultan pour les armes militaires
On trouve des marquages en caractères latins sur certaines armes civiles ,généralement des revendeurs de "Constantinople"; souvent en français.

Or là "CITADEL" çà fait plutôt penser à l'anglais et de plus le boitier est celui d'un Martini-Henry ;britannique donc; alors que les Ottomans ;eux; avaient des Peabody-Martini fabriqués aux USA.

Effectivement la "piste égyptienne" semble plus prometteuse l'Egypte étant devenue indépendante de fait de l'Empire Ottoman dès le début du XIX eme et sous tutelle britannique depuis 1869 (Canal de Suez) .
Alors la transformation en 303  Martini-Enfield a t'elle été faite tardivement (1905) en G-B pour l'armée égyptienne ;ou ses supplétifs; ...ou localement en Egypte scratch
salut 
* Si;et seulement si; cette marque était bien turque on pourrait penser alors à une arme anglo-égyptienne de prise par les turcs et reffrappée à la période kémaliste
Edit: oxi m'a grillé ..mais je poste quand même Citadel 1905 704409
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Message  oxi81 Mer 03 Mar 2021, 10:07

Il faut noter que l'intégralité des pièces étaient d'origine britannique, y compris les canons en .303
Les égyptiens n'ont procédé qu'à l’assemblage.
Ça fait des fusils et carabines Citadel de très bonnes armes (contrairement à d'autres productions exotiques... Wink)

Ces armes sont restées en service jusque dans les années 1920.

Le fusil reçoit la baïonnette à douille P1895 du Martini-Enfield, la carabine de cavalerie la baïonnette-poignard P1888 du Lee-Metford.
Là encore, ce sont des armes britanniques souvent porteuses de marquages rajoutées en Egypte.

Le fusil Citadel est la version égyptienne du Martini-Enfield .303
Il est tout aussi difficile à trouver de nos jours que son homologue anglais 
Citadel 1905 Citade14


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Message  CLOSDELIF Mer 03 Mar 2021, 10:23

Hello !
Je pense que c'est en catégorie D logiquement Question

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Message  oxi81 Mer 03 Mar 2021, 10:31

CLOSDELIF a écrit:
Je pense que c'est en catégorie D logiquement Question


Yes, Sir.
Comme toutes les armes au système bloc tombant Martini-Henry, même celles en .303

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Message  Joel_ Mer 03 Mar 2021, 10:34

Eh bien, la mienne est enregistrée en C1b ("double" erreur, ça aurait pu/dû n'être que C1c).

Je verrai bien avec le SIA s'il y a moyen de rectifier ça (oui, vœu pieu)...

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Message  oxi81 Mer 03 Mar 2021, 10:43

Comme les Citadel ne sont que l'assemblage égyptien de pièces anglaises de Martini-Enfield P1895, ils sont (devraient être?) logiquement en D-e.

C'est un peu le même cas que les Mauser 1896 fabriqués en Suède après 1900. Ils sont en D-e.

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Message  CLOSDELIF Mer 03 Mar 2021, 10:50

oxi81 a écrit:
CLOSDELIF a écrit:
Je pense que c'est en catégorie D logiquement Question


Yes, Sir.
Comme toutes les armes au système bloc tombant Martini-Henry, même celles en .303
Merci pour cette rapide confirmation !
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