Fournisseur de ressort

Bonjour

Depuis quelques temps il est impossible d'acheter des ressorts auprès du site américain "WOLFF GUNSPRING"

Ils n’exportent plus  

Connaissez vous d'autres sources d'approvisionnement pour ce genre de pièces ?

Des sites comme Brownells proposent des ressorts mais sans préciser les spécifications par type d'arme.

Merci d'avance

Ô que oui ! Les " ressorts ardennais ".
Un artisan sympa et réactif qui aura sauvé mon Korth , ressort du verrou de barillet cassé .
Bien sûr il aura besoin du modèle .

Merci beaucoup de cette réponse.
Je viens de faire un tour sur leur site.
Il va falloir trouver les spécifications d'origine des ressorts que je cherche.
Le problème n'étant pas la taille mais la "pression" ou la "force", je ne sais pas comment on dit.
Par exemple pour un 1911A1 la "force" standard du ressort doit être de 16lbs.
Mais je ne sais pas comment on mesure une force de ressort.
Je vais les contacter.
Ils doivent avoir l'habitude !

Une solution donnée par :gigi79

 Re: DEMONTAGE RESSORT

   Re: DEMONTAGE RESSORT
  gigi79 Hier à 21:03

Peut-être une solution ici ! Ils fabriquent les ressorts également

http://multipropulseurs.fr/fr/ressorts-a-lames-ressorts-a-spires-ressorts-armes?display=block Hier à 21:03

Peut-être une solution ici ! Ils fabriquent les ressorts également

http://multipropulseurs.fr/fr/ressorts-a-lames-ressorts-a-spires-ressorts-armes?display=block

                                                       

Tbone a écrit:Merci beaucoup de cette réponse.
Je viens de faire un tour sur leur site.
Il va falloir trouver les spécifications d'origine des ressorts que je cherche.
Le problème n'étant pas la taille mais la "pression" ou la "force", je ne sais pas comment on dit.
Par exemple pour un 1911A1 la "force" standard du ressort doit être de 16lbs.
Mais je ne sais pas comment on mesure une force de ressort.
Je vais les contacter.
Ils doivent avoir l'habitude !

Ce sera probablement en jouant sur le diamètre du fil ; lui poser la question .

Une "force de 16 livres", en soi ça ne veut rien dire...
Il y a peut-être une norme moderne pour mesurer la force d'un ressort, mais elle pourrait varier selon le système de normalisation ; et autrefois c'était assurément variable selon les cas :
- on peut donner la longueur au repos, la longueur en compression maximale, et la force nécessaire pour y arriver,
- ou la variation de longueur par unité de poids (p.ex. centimètres par kg),
- ou la longueur pour telle charge, et la longueur pour telle autre,
- ou la variation de longueur par variation de poids, aux alentours de la moitié de la course efficace. C'est sans doute le plus précis car ça fait abstraction des éventuels effets parasites de butée aux deux bouts de la course.

Pour un ressort à lame ou un ressort de traction c'est facile, il suffit de suspendre un plateau sous le ressort accroché à l'autre bout ; un index fixé au plateau venant en regard d'un réglet. On place des poids sur le plateau et on lit les longueurs. Si le ressort est fort et la course faible, on peut mesurer avec un comparateur, comme ici :
https://www.tircollection.com/t22014-pieces-de-rolling-block-n-1#294798
Pour un ressort de compression c'est plus délicat car le ressort doit être guidé, et il y a alors forcément des frottements parasites.

Sinon, à spire égale la force du ressort dépend du diamètre de fil et du "module d'élasticité longitudinale" ou "module de Young" de son acier ; ce module caractérise, dans le domaine de déformation élastique, l'allongement en fonction de l'effort. Il varie relativement peu entre les diverses nuances d'acier à ressort et leurs divers traitements possibles (pour les alliages cuivreux il varie par contre beaucoup avec l'état d'écrouissement) ; la trempe (ressort trempé) ou l'écrouissage (corde à piano) ayant surtout pour effet d'augmenter la plage de déformation élastique (si on la dépasse, le ressort reste déformé ... ou casse !) Sans doute ce module varie-t'il en fonction du fibrage de laminage / étirage...
En théorie, la variation de longueur en fonction de la variation de charge reste identique sur toute la plage d'utilisation du ressort ; mais en théorie aussi, un ressort restant constamment sous charge ne devrait pas s'avachir...

Il semble que de nombreux fabricants de ressorts réalisent à l'occasion des ressorts sur mesures pour des armes anciennes ; en tous cas beaucoup en ont l'expérience (par exemple "Le Ressort Industriel", Geispolsheim / Illkirch, Bas-Rhin).
Mais il faut prévoir qu'une commande unitaire sera très coûteuse car au temps de manipulation de la bobine de fil s'ajoutera la mise au point du mandrin d'enroulement, qui par rapport au ressort fini doit être corrigé d'une certaine valeur ; au regard de ces frais fixes, le temps de réalisation d'un seul ressort et le prix du fil sont presque négligeables.
Si les caractéristiques demandées se satisfont de fil écroui (corde à piano), la plupart des tourneurs sur métaux savent le faire ; mais bien peu auront un échantillonnage des divers diamètres de fil. Et la plupart ignorent qu'un long revenu à basse température du ressort fini, est très profitable à son élasticité et à sa conservation.
La supériorité entre "fil trempé" et "corde à piano" n'est pas nettement tranchée, souvent la corde à piano offre un peu moins d'élasticité mais elle est aussi moins sujette aux ruptures imprévues ; on a fait des ressorts de percuteur de Lebel et Berthier dans les deux types de fil...

A noter que si on achète la corde à piano en blister chez le quincailler, ses caractéristiques mécaniques pourront varier d'un blister à l'autre (sous une étiquette pourtant identique)...

Merci beaucoup pour toutes ces explications !

Si je comprends bien, en fournissant le ressort d'origine, ils vont retrouver ses caractéristiques "à neuf" en mesurant le diamètre du fil, sa composition et ses spires.

Étant bien entendu qu'un ressort récupérateur d'origine d'une arme de type C96, 1911A1, PA35 ou P38, si les conditions de conservations ont été correctes, n'a pas forcément obligation de s'être avachi dans le temps.

En d'autre termes ce n'est pas parce qu’un ressort est "vieux" qu'il ne remplit plus correctement sa fonction.

Oui ; enfin, ils ne vont sûrement pas analyser la composition, ce qui est coûteux et détruirait le ressort...

Mais si tu fournis simplement un ressort en modèle, il faut qu'il soit en parfait état.
Et alors si tu en as un, pourquoi en ferais-tu fabriquer une copie, qui va te coûter la peau des fesses ?
Surtout un seul ; si tu en fais faire quelques dizaines en vue de les revendre, c'est autre chose...

La sagesse Vosgienne a parlé !

Il est impossible de fournir un ressort "neuf et en parfait état" pour des armes qui ont largement dépassé les 80 ans ou les 100 ans.
(A moins de tomber sur une vielle boite en carton pleine de ressorts jamais montés ...)
Toute repro fabriquée sur cette base serait donc forcément inadéquate.

L'arme en question fonctionnant parfaitement avec son ressort plus que centenaire, n'allons pas modifier ce qui va bien en croyant que ça va aller mieux !

Je garde cependant précieusement les coordonnées de cette boite ardennaise et vous remercie de votre aide sur ce sujet.

Tbone a écrit:Il est impossible de fournir un ressort "neuf et en parfait état" pour des armes qui ont largement dépassé les 80 ans ou les 100 ans. ... Toute repro fabriquée sur cette base serait donc forcément inadéquate. ...

Ce pourquoi je passe tant de temps, pour les armes qui m'intéressent, à rechercher les tables de construction d'époque, y compris les critères de test des ressorts ; mais c'est pas si facile à trouver !
Cependant en armes françaises on peut y arriver (moyennant efforts, puis un jour ou l'autre déplacements et frais plus ou moins conséquents). En armes étrangères c'est moins évident ; par exemple il serait bien utile d'avoir les critères de recette de l'extracteur du Mannlicher M.95...

Manurhin n'y avait pas échappé ; son ressort en épingle du premier modèle se brisait rapidement .

Les ressorts, c'est effectivement pas une science exacte.

On a pourtant des formules parfaites, des tableaux de valeurs bien détaillés, mais ces cons de ressorts refusent d'obéir aveuglément aux lois ** : y-en a toujours qui veulent se distinguer de leurs copains, pourtant identiques à première vue.
Si les trublions sont trop nombreux, ou que leurs caprices ont de trop graves conséquences, le meilleur moyen d'essayer d'y parer est de "faire autrement" (on peut aussi ignorer les critiques, et laisser pisser...)

** Particulièrement celles relatives à la "fatigue" : nanti des caractéristiques du ressort on peut statistiquement définir le nombre d'aller et venues que supportera la moyenne des ressorts. Mais quand il casse au bout de quelques dizaines de mouvements on est totalement hors statistiques. Ce serait plutôt 1 à 3, à la rigueur jusqu'à 5, s'il y a un défaut de fabrication, ; et quelques centaines si le ressort est utilisé dans des conditions trop stressantes. Mais casser après 20 ou 30 mouvements, ça ne tient pas debout ! Et pourtant...
L'avachissement c'est bien moins net que la rupture, donc encore bien pire à gérer.

Le problème n'est pas spécifique aux armes : sur certain(s) modèle(s) de Peugeot les ressorts de suspension avant ont une fâcheuse tendance à casser net, parfois même pendant qu'on roule tout doucement (ce dont on est alors très soulagé, surtout si le morceau de ressort déchire instantanément le flanc du pneu).

je viens de jetter un oeil au site wolff gunsprings  ils ne disent pas qu'e l'export est fini 
 juste que la commande ne doit pas depasser 100 $ et minimum 25$

 https://www.gunsprings.com/index.php?page=International-Orders

Ce matin :

CORONAVIRUS NOTICE - SHIPPING DELAYS
Due to extremely heavy order volume and the Covid-19 situation there will be delays in processing and shipping your order. W.C. Wolff Company is in operation but with a limited staff. Your business in important to us and we will get your order on the way as soon as possible. Currently we are experiencing about a 14 to 18 days delay in shipping orders. Thank you for your understanding and be safe.
INTERNATIONAL ORDERS
Due to the Covid-19 situation and changes in US Export regulations we are temporarily not accepting international orders at the present time. We apologize for the inconvenience and thank you for your understanding.

ah merde j'avais pas vu cette info

En attendant que ça se débloque, vous pouvez toujours fureter à droite et à gauche pour rassembler les mensurations de vos ressorts favoris (dimensions, nombre de spires, dureté et conditions du test, avec les tolérances de chacune).
Ça doit se trouver, au moins pour les armes largement utilisées par les tireurs US ; et ça pourra servir si le blocage persiste.

NB : très important, les tolérances. Car il est impossible de fabriquer quoi que ce soit à une cote "pile-poil".