Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
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Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
Bonjour à tous,
Il fait beau, on ne peut pas faire grand chose, du coup je m'occupe comme je peux
Je vous présente un mitrailleur du 3eme régiment de Zouaves lors de bataille de la marne, Septembre 1914.
Notre zouave porte la tenue typique d'entrée de guerre, avec le sarouel de travail en toile blanc qui était également porté comme tenue d'été, étant beaucoup plus léger que le sarouel de drap garance. Quelques éléments le distinguent d'un zouave classique, notamment l'insigne de tireur-pointeur sur la manche, et l'épaulière de maille sur l'épaule. Particularité : il est équipé de la baïonnette de gendarmerie mdle 1890, qui s'adapte sur le mousqueton d'artillerie mdle 1892 alors en dotation dans les sections de mitrailleuses, étant moins encombrant que le lebel pour servir la pièce. Ayant le rôle de tireur au sein de l'escouade, c'est lui qui à la charge du transport la mitrailleuse quand celle-ci n'est pas sur les mulets, les autres éléments (affut, support pivotant, caisses à munition) étant répartis entre les autres membres de l'escouade de tir.
Dans les sections de mitrailleuses, le havresac n'est pas porté par l'homme.
La pièce est une mitrailleuse mdle 1907 dite "Saint Étienne", c'est celle qui équipe en grande majorité les sections de mitrailleuse lors de la déclaration de la guerre jusqu'en 1916-17, où elle commencera à être remplacée par la Hotchkiss mdle 1914.
Il fait beau, on ne peut pas faire grand chose, du coup je m'occupe comme je peux
Je vous présente un mitrailleur du 3eme régiment de Zouaves lors de bataille de la marne, Septembre 1914.
Notre zouave porte la tenue typique d'entrée de guerre, avec le sarouel de travail en toile blanc qui était également porté comme tenue d'été, étant beaucoup plus léger que le sarouel de drap garance. Quelques éléments le distinguent d'un zouave classique, notamment l'insigne de tireur-pointeur sur la manche, et l'épaulière de maille sur l'épaule. Particularité : il est équipé de la baïonnette de gendarmerie mdle 1890, qui s'adapte sur le mousqueton d'artillerie mdle 1892 alors en dotation dans les sections de mitrailleuses, étant moins encombrant que le lebel pour servir la pièce. Ayant le rôle de tireur au sein de l'escouade, c'est lui qui à la charge du transport la mitrailleuse quand celle-ci n'est pas sur les mulets, les autres éléments (affut, support pivotant, caisses à munition) étant répartis entre les autres membres de l'escouade de tir.
Dans les sections de mitrailleuses, le havresac n'est pas porté par l'homme.
La pièce est une mitrailleuse mdle 1907 dite "Saint Étienne", c'est celle qui équipe en grande majorité les sections de mitrailleuse lors de la déclaration de la guerre jusqu'en 1916-17, où elle commencera à être remplacée par la Hotchkiss mdle 1914.
https://www.facebook.com/Les-mitrailleurs-107219878172756
Recherche tout accessoires pour FM chauchat et mitrailleuses hotchkiss 1914 / St Etienne 1907
Lestat- Pilier du forum
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Re: Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
Félicitations, belle présentation!
kri1942- Pilier du forum
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Re: Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
Oui superbe!
Cette rare Saint Etienne a vraiment de la gueule avec sa partie en bronze.
Il y a peu un lafette a été retrouvé sur un ancien aérodrome.
.
Cette rare Saint Etienne a vraiment de la gueule avec sa partie en bronze.
Il y a peu un lafette a été retrouvé sur un ancien aérodrome.
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" Les êtres vont d'une comédie vers une autre. Entre-temps la pièce n'est pas montée, ils n'en discernent pas encore les contours, leur rôle propice, alors ils restent là, les bras ballants, devant l’événement, les instincts repliés comme un parapluie, branlochants d'incohérence, réduits à eux- mêmes, c'est-à-dire à rien. Vaches sans rien. "
Louis-Ferdinand Céline,
Voyage au bout de la nuit, p160
Jeannot du 85- Membre expert
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Un détail
Très beau...et très belle
...Mais tu devrais faire attention à la planchette de hausse de ton Mousqueton qui semble relevée ;ou descendue;au maximum.
Ce serait dommage de l'abimer
Quand à "l'Epée-baïonnette de Gendarmerie Mle 1890" re-félicitations elle n'est pas des plus courantes
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
rien à ajouter...juste Super !!
joselito- Modérateur
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Saint-etienne-1907-in-situ-2
Bonsoir
Belle reconstitution, mais je ne pense pas que la baionnette 1890 de gendarmerie soit vraiment à sa place.
Belle reconstitution, mais je ne pense pas que la baionnette 1890 de gendarmerie soit vraiment à sa place.
"SI LES ARMES SONT HORS LA LOI, ALORS SEULS LES HORS LA LOI AURONT DES ARMES"
NORMAND76- Pilier du forum
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Re: Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
NORMAND76 a écrit:Bonsoir
Belle reconstitution, mais je ne pense pas que la baionnette 1890 de gendarmerie soit vraiment à sa place.
Et pourtant si, je ne l'ai pas fait au hasard, on la voit beaucoup sur les photos d'avant-guerre et de la mobilisation au flanc des mitrailleurs
Chaque détail de ma tenue est fait en concordance des sources d'époque, je n'aime pas l'approximation et l'interpretation.
Dernière édition par Lestat le Dim 21 Fév 2021, 18:35, édité 2 fois
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Lestat- Pilier du forum
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Re: Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
EKAERGOS a écrit:
Très beau...et très belle
...Mais tu devrais faire attention à la planchette de hausse de ton Mousqueton qui semble relevée ;ou descendue;au maximum.
Ce serait dommage de l'abimer
Quand à "l'Epée-baïonnette de Gendarmerie Mle 1890" re-félicitations elle n'est pas des plus courantes
Merci beaucoup .
Malheureusement, le ressort de hausse est cassé, du coup elle tient mal en place
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Re: Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
Quand j'ai vu un nouveau sujet de Lestat, j'ai évidemment regardé !
Et comme d'hab, j'ai pas été déçu
Et comme d'hab, j'ai pas été déçu
"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi- Administrateur
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SAINT ETIENNE 1907 LE RETOUR
Bonsoir
Oui effectivement, j'en suis étonné et les photos parlent d'elles même, peut etre s'agit-il de baionnettes de tirailleurs indochinois pour le fusil berthier 1907.
Donc ce n'est pas une erreur, mais une meconnaissance de ma part, j'aurai appris ce soir.......
Oui effectivement, j'en suis étonné et les photos parlent d'elles même, peut etre s'agit-il de baionnettes de tirailleurs indochinois pour le fusil berthier 1907.
Donc ce n'est pas une erreur, mais une meconnaissance de ma part, j'aurai appris ce soir.......
Dernière édition par NORMAND76 le Dim 21 Fév 2021, 18:56, édité 1 fois
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NORMAND76- Pilier du forum
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SAINT ETIENNE 1907 LE RETOUR
Concernant l'arme de la reconstitution , est-ce une carabine 1890 ou un mousquetion 1892?
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Re: Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
Baïonnette 1907 je ne pense pas, elle ne s'adapte pas sur le mousqueton. La 1902 c'est possible, techniquement elle est identique à la 1890 de gendarmerie.
Sur les photos c'est un mousqueton 1892 neutralisé.
Sur les photos c'est un mousqueton 1892 neutralisé.
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SAINT ETIENNE 1907 LE RETOUR
Si la baionnette modele 1907 a le meme systeme de verrouillage. Cf les armes Berthiers par Jean Huon page 117....
En fait je parlais du 1902 de tirailleur indochinois
En fait je parlais du 1902 de tirailleur indochinois
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NORMAND76- Pilier du forum
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Re: Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
Oui, mais la 1907 n'a pas la rainure pour loger la baguette, et la douille est plus large
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SAINT ETIENNE 1907 LE RETOUR
Oui c'est vrai, reste la 1902, mais elle est plus courte......et sur les photos, il semble qu'elles sont longues, donc se serait vraiment des 1890 gendarmerie ....
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NORMAND76- Pilier du forum
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Re: Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
Très belle représentation d'un mitrailleur peu commun !
Bravo mais je pense que la St Etienne à elle seule vaut un sujet bien détaillé car il y a beaucoup à dire sur cette machine fabuleuse
Allez fais nous plaisir et ouvre le sujet
Prof
Bravo mais je pense que la St Etienne à elle seule vaut un sujet bien détaillé car il y a beaucoup à dire sur cette machine fabuleuse
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professeur- Membre expert
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Re: Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
La question a d'ailleurs été récemment posée sur un autre sujet du forum, à savoir si la bayonnette du fusil Mle 1902 était effectivement identique à celle de la carabine de gendarmerie Mle 1890 ?Lestat a écrit:Baïonnette 1907 je ne pense pas, elle ne s'adapte pas sur le mousqueton. La 1902 c'est possible, techniquement elle est identique à la 1890 de gendarmerie. ...
Les dimensions de la bayonnette Mle 1902 sont ici, planche XVI :
http://p.lacour.malvaux.free.fr/Histoire_docs/Lebel-Berthier/Fu-1902_Plans-1908.pdf
Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm
Re: Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
Bonjour,
Merci pour la présentation et félicitations !
Voilà du super matos qui ne court pas les chemins.
J'avais un arrière grand oncle mitrailleur de zouaves, je placerai une photo si je la retrouve
Bien cordialement
Ch.
Merci pour la présentation et félicitations !
Voilà du super matos qui ne court pas les chemins.
J'avais un arrière grand oncle mitrailleur de zouaves, je placerai une photo si je la retrouve
Bien cordialement
Ch.
rien ne nous appartient réellement ici bas car nous ne sommes que de passage..
lysdemai- Membre averti
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SAINT ETIENNE 1907 LE RETOUR
La baïonnette 1890 de gendarmerie et celle de tirailleur indochinois sont identiques.....
Je viens de mesurer ma baionnette gendarmerie qui presente des mesures identiques a celle de la 1902, soit 63,5 cm en LT, figurant sur les tables de construction communiquées par verchere. La difference doit se situer au niveau de la numerotation je pense. Personnellement je n'ai jamais eu en main de baionnette 1902 ou réputée comme telle......
Je viens de mesurer ma baionnette gendarmerie qui presente des mesures identiques a celle de la 1902, soit 63,5 cm en LT, figurant sur les tables de construction communiquées par verchere. La difference doit se situer au niveau de la numerotation je pense. Personnellement je n'ai jamais eu en main de baionnette 1902 ou réputée comme telle......
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NORMAND76- Pilier du forum
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SAINT ETIENNE 1907 LE RETOUR
A l'attention de LESTAT
quel est le numero de serie de la baionnettte figurant sur la reconstitution?
quel est le numero de serie de la baionnettte figurant sur la reconstitution?
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NORMAND76- Pilier du forum
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Re: Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
A tout hasard je vous mets une petite photo ;un superbe "Autochrome Lumière" (Ce n'est pas une N&B colorisée); montrant la 1907 en utilisation DCA rôle qu'elle occupât longtemps ;non pas en fonction de ses qualités spécifiques....mais du fait que dans cet emploi elle était plus éloignée de la boue et de la saleté du champ de bataille auxquelles elle était beaucoup plus sensible que la Hotchkiss
Pour la petite histoire ,bien qu'il en restât encore un certain nombre en service dans l'Armée Française en 1939/40 ;la SE 1907 T avait été généreusement fournie à certains de nos alliés ,en particulier l'Italie après Caporetto.
Celle ci l'utilisa bien (trop?) longtemps puisque je me souviens d'un cliché pris dans l' OZAK (Operationszone Adriatisches Küstenland (OZAK ou zone d’opération du Littoral adriatique) fin 43/44 ou l'on voit un véhicule des forces fascistes italiennes de la RSI équipé d'une 1907.
EKAERGOS- Pilier du forum
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Re: Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
Reconstitution de très grande qualité !
Bravo, je suis admiratif
Bravo, je suis admiratif
Tallyhoo ! Tallyhoo !
Jeppesen- Pilier du forum
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Re: Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
Pour répondre au plus juste sur les baïonnettes de 1902 et 1907 , elles sont absolument de la même longueur et non la 1907 ne peut pas se monter sur un 1902 car le diamètre des douilles est différent (voir photos) par contre la 1902 peut se fixer sur un mousqueton mais à l'origine seules les carabines de gendarmerie sont dotées de cette baïonnette
La baïonnette de 1902 disparaitra avec ce modèle de fusil puisque son successeur le 1902 M 16 se verra doté de la baïonnette de mousqueton Berthier 1892
La 1902 est à gauche et la 1907 à droite
La baïonnette de 1902 disparaitra avec ce modèle de fusil puisque son successeur le 1902 M 16 se verra doté de la baïonnette de mousqueton Berthier 1892
La 1902 est à gauche et la 1907 à droite
professeur- Membre expert
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Localisation : LORRAINE
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Re: Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
EKAERGOS a écrit:
Celle ci l'utilisa bien (trop?) longtemps puisque je me souviens d'un cliché pris dans l' OZAK (Operationszone Adriatisches Küstenland (OZAK ou zone d’opération du Littoral adriatique) fin 43/44 ou l'on voit un véhicule des forces fascistes italiennes de la RSI équipé d'une 1907.
En effet, les italiens l'ont utilisé TRÈS longtemps :
Ce n’était pas une mauvaise arme, donc pourquoi s'en priver après tout ?
Merci à tous pour vos appréciations, cela fait plaisir :)
Professeur, ma St Étienne n'est pas des plus belles, je ne sais pas si elle mérite un post à elle seule. Mais promis, dès que j'ai un peu de temps, je vais aller faire quelques photos pour créer un sujet. Je trouve aussi que c'est une superbe machine, qui mérite bien mieux que les réflexions dédaigneuses qu'on lui porte habituellement. C'est une merveille de technologie avec une "gueule'' incroyable, mais elle est généralement éclipsée par sa petite sœur la Hotchkiss.
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Recherche tout accessoires pour FM chauchat et mitrailleuses hotchkiss 1914 / St Etienne 1907
Lestat- Pilier du forum
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Re: Saint Etienne 1907 in situ 2, le retour
lysdemai a écrit:
J'avais un arrière grand oncle mitrailleur de zouaves, je placerai une photo si je la retrouve
Ce serait avec grand plaisir !
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Lestat- Pilier du forum
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