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Message  Jeannot du 85 Ven 19 Fév 2021, 09:53

Bonjour,

Document assez chouette sur le fusil et ses accessoires, assez méconnu sous nos latitudes...

http://www.rainerregiment.at/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=285&Itemid=204

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" Les êtres vont d'une comédie vers une autre. Entre-temps la pièce n'est pas montée, ils n'en discernent pas encore les contours, leur rôle propice, alors ils restent là, les bras ballants, devant l’événement, les instincts repliés comme un parapluie, branlochants d'incohérence, réduits à eux- mêmes, c'est-à-dire à rien. Vaches sans rien. "



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Message  CLOSDELIF Ven 19 Fév 2021, 10:14

Passionnant effectivement !
Merci beaucoup......
(la partie sur les accessoires de tir réduit particulièrement....)

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Message  Jeannot du 85 Ven 19 Fév 2021, 10:43

Après c'est surtout sur la cartouche de 8 50 steyr.

A voir également le document en pdf!

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" Les êtres vont d'une comédie vers une autre. Entre-temps la pièce n'est pas montée, ils n'en discernent pas encore les contours, leur rôle propice, alors ils restent là, les bras ballants, devant l’événement, les instincts repliés comme un parapluie, branlochants d'incohérence, réduits à eux- mêmes, c'est-à-dire à rien. Vaches sans rien. "



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Message  jeanmi67 Ven 19 Fév 2021, 11:14

Salut la compagnie salut 

Merci pour le lien, il y a en effet de la matière.

Le système "linéaire" de cette arme est très intéressant, les différents usinages sont bluffants et n'ont rien à envier à ceux réalisés avec des machines actuelles.

Quand on tire avec, il y a quand même une petite appréhension au premier coup (enfin pour moi).

Il faut également un petit tour de main pour la mise en place de la culasse (attention aux doigts...)
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Message  Jeannot du 85 Ven 19 Fév 2021, 11:36

J'aime beaucoup le Steyr m95, c'est une belle arme...

En revanche il vaut mieux éviter de démonter la culasse, de plus la détente est très dure, je donne toujours "un coup de doigt" ce qui a une conséquence sur la précision.

La prise en main sur les modèles Stutzen n'est pas très agréable entre la poignée pistolet trop allongée et l'anneau de bretelle du côté gauche. Je n'arrive pas à comprendre pourquoi ils l'ont placé là...


Dernière édition par Jeannot du 85 le Ven 19 Fév 2021, 11:56, édité 2 fois

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Message  feder504 Ven 19 Fév 2021, 11:54

Merci de cet excellent complément au livre "Mannlicher Military Rifles", de Paul B. Scarlata (Mowbray, 2004), lequel est avare de renseignements sur la munition ...!

A+ Doc sur le Gewehr Steyr m95 72113

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Message  Pâtre Ven 19 Fév 2021, 11:55

salut

Doc sur le Gewehr Steyr m95 117219

Très intéressant.
Avec deux lacunes. Sad
On aurait aimé des photos des variantes (Fusil/carabine d'infanterie(Stutzen)/mousqueton).
Et, corollairement, leur brettelles!
(surtout que pour ces dernières, les sources sont pour le moins chiches....)

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Message  Joel_ Ven 19 Fév 2021, 12:02

Jeannot du 85 a écrit:J'aime beaucoup le Steyr m95, c'est une belle arme...

En revanche il vaut mieux éviter de démonter la culasse, de plus la détente est très dure, je donne toujours "un coup de doigt" ce qui a une conséquence sur la précision.

La prise en main sur les modèles Stutzen n'est pas très agréable entre la poignée pistolet trop allongée et l'anneau de bretelle du côté gauche. Je n'arrive pas à comprendre pourquoi ils l'ont placé là...
Celle des miennes qui est modifiée chasse possède un stecher, donc il y a sûrement moyen d'améliorer ça...

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Message  Pâtre Ven 19 Fév 2021, 12:07

salut


Jeannot du 85 a écrit:... j'évite de démonter la culasse,...

Alors qu'il n'y a pas de difficultés, si l'on connaît la procédure.
(y'a un sujet pas mal, assez détallé, sur ce forum! Wink )

Jeannot du 85 a écrit:... la détente est très dure, je donne toujours "un coup de doigt" ce qui a une conséquence sur la précision.
...

Oui. Une forme de "sécurité" sûrement!
Sur les très dures comme ça, je tire parfois à deux doigts. (de la même main! Very Happy )

Jeannot du 85 a écrit:...
La prise en main sur les modèles Stutzen n'est pas très agréable entre la poignée pistolet trop allongée et l'anneau de bretelle du côté gauche. ...

No  c'est sur les modèles "mousqueton" (Karabiner) que l'attache de brettelle est ainsi. Sur la carabine d'infanterie (Repetierstutzen), les attaches de la brettelles sont comme sur le fusil (en dessous de l'arme, pour l'arrière: sous la crosse, & pour l'avant: sous la grenadière)

Jeannot du 85 a écrit:... Je n'arrive pas à comprendre pourquoi ils l'ont placé là...

Effectivement.... scratch scratch scratch   Suspect
Ch*** pour un droitier.  Je ne dit même pas quoi pour un gaucher!
Par contre, top pour porter l'arme dans le dos, surtout à cheval!

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Message  jeanmi67 Ven 19 Fév 2021, 12:15

Concernant le démontage de la culasse (c'est en effet un peu plus "complexe" que pour celle du MAS36...)

Voici une petite vidéo assez utile (mais rien ne remplace de le faire plusieurs fois en "vrai") :

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Message  Jeannot du 85 Ven 19 Fév 2021, 12:25

Pâtre a écrit:

Jeannot du 85 a écrit:...
La prise en main sur les modèles Stutzen n'est pas très agréable entre la poignée pistolet trop allongée et l'anneau de bretelle du côté gauche. ...

No  c'est sur les modèles "mousqueton" (Karabiner) que l'attache de brettelle est ainsi. Sur la carabine d'infanterie (Repetierstutzen), les attaches de la brettelles sont comme sur le fusil (en dessous de l'arme, pour l'arrière: sous la crosse, & pour l'avant: sous la grenadière)



Oui vous avez raison pardon, je rencontre ce problème sur les modèles 95/30 . Ils auraient pu mettre ce battant au niveau du plat de la crosse

Pour la détente dure visiblement c'est une spécialité Steyr, car idem pour les différents pistolets!

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" Les êtres vont d'une comédie vers une autre. Entre-temps la pièce n'est pas montée, ils n'en discernent pas encore les contours, leur rôle propice, alors ils restent là, les bras ballants, devant l’événement, les instincts repliés comme un parapluie, branlochants d'incohérence, réduits à eux- mêmes, c'est-à-dire à rien. Vaches sans rien. "



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Message  Jeannot du 85 Ven 19 Fév 2021, 12:29

jeanmi67 a écrit:Concernant le démontage de la culasse (c'est en effet un peu plus "complexe" que pour celle du MAS36...)

Voici une petite vidéo assez utile (mais rien ne remplace de le faire plusieurs fois en "vrai") :


Merci!

Effectivement,...le mas 36...
Parait-il sur les premiers modèles, les motocycleuristes c'étaient plains de la culasse qui se démontait toute seule avec les vibrations de la route... Ce qui a entrainé une petite modification.

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Message  Joel_ Ven 19 Fév 2021, 13:28

C'est comme la culasse de l'Arisaka : quel bonheur à démonter. 

Et à remonter. Doc sur le Gewehr Steyr m95 942193

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Message  Fra78 Ven 19 Fév 2021, 16:11

Pâtre a écrit:

No  c'est sur les modèles "mousqueton" (Karabiner) que l'attache de brettelle est ainsi. Sur la carabine d'infanterie (Repetierstutzen), les attaches de la brettelles sont comme sur le fusil (en dessous de l'arme, pour l'arrière: sous la crosse, & pour l'avant: sous la grenadière)

Jeannot du 85 a écrit:... Je n'arrive pas à comprendre pourquoi ils l'ont placé là...


Doc sur le Gewehr Steyr m95 72113

A ma connaissance, pas de carabine 90 ou 95 dans l'infanterie.

Les attaches en dessous se rencontrent sur la carabine de Gendarmerie (Gendarmerie Repetier-Carabiner appelée aussi Extra-Corps-Gewehr M.90 ou Csendõrségi Karabély M1890 en Hongrie) et sur  le RepetierStutzen M.1890 qui est la version de la Marine, utilisée aussi par quelques troupes spéciales.

Ces deux versions prévoient une baïonnette standard M1888.


Dernière édition par Fra78 le Ven 19 Fév 2021, 16:26, édité 2 fois
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Message  Joel_ Ven 19 Fév 2021, 16:19

J'en ai à la fois sur le dessous et sur le côté. Quid ?

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Message  Fra78 Ven 19 Fév 2021, 16:25

Joel_ a écrit:J'en ai à la fois sur le dessous et sur le côté. Quid ?

C'est une Stutzen-Carabiner Mannlicher M1895

En fait, c'est une famille très complexe, d'autant que beaucoup de fusils ont été raccourcis à la longueur carabine lors du rechambrage en 8x56R, avec des variantes suivant l'arsenal et le pays (après 1918, l'Empire avait éclaté et il n'y avait plus de standardisation)...
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Message  Jeannot du 85 Ven 19 Fév 2021, 18:13

Joel_ a écrit:J'en ai à la fois sur le dessous et sur le côté. Quid ?

Si vous avez la hausse longue c'est un m95/30

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Message  Pâtre Ven 19 Fév 2021, 18:35

salut

Jeannot du 85 a écrit:
Joel_ a écrit:J'en ai à la fois sur le dessous et sur le côté. Quid ?

Si vous avez la hausse longue c'est un m95/30

La hausse longue indique surtout que c'est un fusil raccourci!
(parfois, même: un garde-mains pour hausse de fusil, mais la planchette de hausse courte!)

Plusieurs type d'armes, avec des attaches placées différemment.

Fra78 a écrit:.... A ma connaissance, pas de carabine 90 ou 95 dans l'infanterie.
...

http://www.armeetpassion.com/carabinemannlicher1895infanterie.html

C'est pas des armes du modèle 90. Mais bien des 95.
(j'en ai eu deux! Embarassed   Wink )

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Message  Joel_ Ven 19 Fév 2021, 20:43

Les voici :

Doc sur le Gewehr Steyr m95 Steyr_13
Doc sur le Gewehr Steyr m95 Steyr_15
Doc sur le Gewehr Steyr m95 Steyr_14Doc sur le Gewehr Steyr m95 Steyr_16

Bon, en fait, ce sont des remontages : le bois clair a été refrappé et le foncé n'est pas au même numéro.

Et la rainure de préhension sur le clair est plus profonde.

Donc, au final, ça ne doit pas indiquer grand chose dans un sens ou dans un autre...

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Message  Verchère Sam 20 Fév 2021, 04:37

Comme preuve de raccourcissement, la hausse et le garde-main, ça va ça vient...
Par contre, la crosse raccourcie conserve la trace indélébile de l'ancienne vis de grenadière (bouchée par une cheville), qui après raccourcissement se retrouve un peu en arrière de l'embouchoir.

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  majkejevrosime Sam 20 Fév 2021, 07:59

Jeannot du 85 a écrit:Bonjour,

Document assez chouette sur le fusil et ses accessoires, assez méconnu sous nos latitudes...

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Bonjour
il ne marche pas ce lien. C'est agaçant...

Par ailleurs verchère à raison: un fusil raccourci en Stutzen conserve le plus souvent sa grande hausse, différentiable au premier coup d'oeil, et le raccourcissement du bois donne une position différente au battant de grenadière


Je trouve que pour les steyr, et autres armes austro hongroises de toutes époques (anciennes) ce site "catalogue", bien que peu détaillé,  n'est pas mal du tout:

http://www.hungariae.com

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Message  CLOSDELIF Sam 20 Fév 2021, 08:33

Le lien fonctionne toujours....
Un problème de paramétrage chez toi ????

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Message  majkejevrosime Dim 21 Fév 2021, 03:47

CLOSDELIF a écrit:Le lien fonctionne toujours....
Un problème de paramétrage chez toi ????


Je viens de re essayer: ca veut pas, mais pas du tout...

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Message  Verchère Dim 21 Fév 2021, 04:28

Chez moi ça fonctionne ( Google Chrome \ Windows 8 ) , mais je regrette que ce ne soit lisible qu'en ligne (un essai "Imprimer" en format PDF n'ayant rien donné de fameux).

Le PDF proposé dans la page est une intéressante retranscription moderne du manuel militaire en allemand, assurément plus lisible que le Fraktur d'origine.
Je n'ai pas trouvé beaucoup de détails sur les vérifications de fonctionnement (et peut-être pas bien pigé, d'ailleurs), mais j'ai cru comprendre qu'hormis les phases de verrouillage / déverrouillage la culasse devait glisser librement (ce qui souvent n'est pas le cas), un certain rôle de l'extracteur étant mentionné...
Ce manuel en mentionne un autre, spécifiquement destiné aux armuriers : c'est peut-être dans celui-là, qu'on trouverait une procédure de contrôle - rénovation de l'extracteur.
Non, mal compris : ce "bouquin de réparations d'armes" c'est le registre dans lequel devaient être consignées les réparations effectuées.


Dernière édition par Verchère le Lun 22 Fév 2021, 05:55, édité 1 fois

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Message  Sardanapale Dim 21 Fév 2021, 09:47

majkejevrosime a écrit:
CLOSDELIF a écrit:Le lien fonctionne toujours....
Un problème de paramétrage chez toi ????


Je viens de re essayer: ca veut pas, mais pas du tout...
Bonjour,
Il faut ajouter l'adresse "http://www.rainerregiment.at" dans la liste des exceptions de l'antivirus, et ça fonctionne.

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