Schmidt rubin 1889 et signe BP ?

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Message  jlouis Sam 30 Jan 2021 - 8:48

Bonjour à tous,

Je voudrais savoir ce qu'il en est réellement de ce signe "BP" sur certain 1889, je ne trouve rien là-dessus, il paraîtrait que l'on peut tirer de la GP11 ?
Je voudrais avoir votre avis sur ce point.
merci d'avance

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Message  patounet66 Sam 30 Jan 2021 - 9:07



Dernière édition par patounet66 le Sam 30 Jan 2021 - 17:07, édité 1 fois
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Message  Claude J Sam 30 Jan 2021 - 9:11

Bonjour,

Je pense qu'il s'agit du poinçon de résistance avec une double charge dans le calibre d'origine, il existe depuis 1889

Very Happy


Dernière édition par Claude J le Sam 30 Jan 2021 - 9:17, édité 1 fois

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Message  CLOSDELIF Sam 30 Jan 2021 - 9:12

Cela a été expliqué sur ce forum !
Ce sigle BP n'a rien à voir avec la GP11
Et le 1889 n'est pas conçu pour tirer la GP11
(Bien que certains exemplaires en aient tiré avec succès, ce qui ne démontre pas que c'est un expérience à tenter à nouveau)
salut

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Message  Pâtre Sam 30 Jan 2021 - 9:36

salut

CLOSDELIF a écrit:Cela a été expliqué sur ce forum !
Ce sigle BP n'a rien à voir avec la GP11
....
D'ailleurs, ce poinçon d'épreuve de pression figure aussi sur des armes de poing....

A moins que.... ces armes tirent de la GP'11!! Very Happy 
:pirat:

CLOSDELIF a écrit:...
Et le 1889 n'est pas conçu pour tirer la GP11
....

Il est d'ailleurs même pas trop bien conçu pour tirer la GP'90! clown 
A preuve, l'adoption très rapide du modèle '96.
(qui a les tenons de verrouillage pas disposés juste derrière un fraisage!)

Canon à trois rayures à cloisons large = balle plomb (chemisée papier)
Balle très dure de la GP'11 = No No No  avec les canons pas prévus pour ces balles!

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Message  Baccardi Sam 30 Jan 2021 - 16:00

Pas grand-chose à ajouter...  Shocked

Les SR 1897 cadet ont aussi le BP et leur munition allégée a été produite encore dans les années 1950 (au moins);
Le BP orne les pistolet SIG;
Il n'y a eu aucune raison militaro-technico-financière de transformer les 89 pour leur permettre de tirer de la GP11; les 96 ont été transformés, puis les G11 et les K11 ont été introduits en même temps que la GP11.

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Message  Pâtre Sam 30 Jan 2021 - 17:59

salut

Baccardi a écrit:...
Les SR 1897 cadet ont aussi le BP  ...

Remarque fort à propos!
On l'oublie, celui-là!

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Message  CLOSDELIF Sam 30 Jan 2021 - 18:18

Pâtre a écrit:salut

Baccardi a écrit:...
Les SR 1897 cadet ont aussi le BP  ...

Remarque fort à propos!
On l'oublie, celui-là!

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Et pourtant, je fais ce que je peux pour en raviver le souvenir... Schmidt rubin 1889 et signe BP ? 335982

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Message  Verchère Dim 31 Jan 2021 - 4:11

Est-il certain que ce "BP" date de 1889 ?
Car il me semble que certains SR 89 ont été signalés avec absence de ce poinçon. Il pourrait alors ne figurer que sur les 89 ayant été ultérieurement réparés pour une raison ou une autre ; ou être passé inaperçu (masqué sous la planche de hausse).

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Message  Baccardi Dim 31 Jan 2021 - 12:53

Aucun (de mes) Vetterli ne porte de BP;

Mais:

- 100% de mes 29 SR portent le BP: les 89, 96/11, cadet 97, G11, K11, K31, les 3 modèles à lunette; en particulier les 5 89;
- les Mannlicher aussi.
- les pistolets SIG aussi...

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Message  Verchère Lun 1 Fév 2021 - 3:23

Pour ça que j'ai mis "être passé inaperçu", car mes deux SR 89 ont ce poinçon mais pas au même emplacement que les K31, et avant l'inspection complète je ne l'avais pas vu : il est masqué par la planche de hausse, quand elle est rabattue.

Demain j'aurai peut-être quelques infos à vous transmettre...

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Message  Verchère Mer 3 Fév 2021 - 5:48

De la part de "Claude J" :

Schmidt rubin 1889 et signe BP ? Poinco10

Extrait d'un document ".doc" de 2011 (origine inconnue), regroupant les poinçons par pays.

Il faut "voir à sa taille originale" pour bien lire ; désolé, je ne pouvais pas faire mieux...

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Message  CLOSDELIF Mer 3 Fév 2021 - 7:42

Verchère a écrit:De la part de "Claude J" :

Schmidt rubin 1889 et signe BP ? Poinco10

Extrait d'un document ".doc" de 2011 (origine inconnue), regroupant les poinçons par pays.

Il faut "voir à sa taille originale" pour bien lire ; désolé, je ne pouvais pas faire mieux...
Origine inconnue, touche à ton ....
Je serais surpris que les PA SIG (entre autres) soient éprouvés à plus de 3800 b Question

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Message  Pâtre Mer 3 Fév 2021 - 7:59

salut

Document déjà publié sur TCAR (dont dans le sujet sur les poinçons Wink ).
Effectivement, c'est dommage de ne pas en avoir la source.

Comme ce fameux BP figure sur de armes de poing & des arme d’épaule, je doute qu'il se réfère à une pression, ou même un intervalle de pression.
Je pense qu'il faut le voir comme un poinçon d’approbation.

Par contre, si l'échelle de temps est juste ('89/'96/'11/'32) , ce symbole date de l'introduction d'armes à PSF. Ou de l'introduction du fusil modèle '89.

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Message  CLOSDELIF Mer 3 Fév 2021 - 8:02

Entièrement d'accord..... Schmidt rubin 1889 et signe BP ? 72113

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Schmidt rubin 1889 et signe BP ? Empty Re: Schmidt rubin 1889 et signe BP ?

Message  Verchère Jeu 4 Fév 2021 - 3:08

C'est bien pour ça que j'ai tenu à préciser que l'origine était inconnue (et y-a aucun indice dans les "propriétés" du fichier, qui auraient pu contenir un commentaire, un nom d'auteur, etc.)

Il se peut que le "BP" signale simplement "épreuve effectuée selon le règlement relatif à ce type de matériel".
Le poinçon "E" des Lebel et Berthier n'est pas non plus bien explicite quant aux paramètres de l'épreuve...

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