Suisse Vetterli

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Message  CLOSDELIF Ven 22 Jan 2021, 15:16

Hello !
Je viens de trouver ce tube de tir réduit probablement Helvète et civil ?....
Quelqu'un connait il et sait il quelque chose de plus sur cet objet et son emploi Suisse Vetterli 2863987946 Question 
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Suisse Vetterli 20210152

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Message  Claude J Ven 22 Jan 2021, 15:39

Bonjour,

Je ne pense pas à une fabrication d'époque, car le 10,4 est annulaire

Very Happy

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Message  CLOSDELIF Ven 22 Jan 2021, 16:02

Oui, bien sûr, mais on trouve des carabines de tir Martini, datant  de la même époque à peu près, et qui sont en PC: j'en ai une ! (elle peut même passer de percussion annulaire à centrale en quelques instants) salut

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Message  Baccardi Ven 22 Jan 2021, 22:15

Je découvre...

Mais ne peux en dire plus  Embarassed

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Message  CLOSDELIF Sam 23 Jan 2021, 07:30

Baccardi a écrit:Je découvre...

Mais ne peux en dire plus  Embarassed
Hello Thierry !!!!!
Et moi qui me faisais une joie de vous montrer ça en espérant qu'on en apprenne plus Embarassed 
Allez, les Helvètes...à vos vieilles documentations Very Happy 
salut Suisse Vetterli 72113

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Message  Pâtre Sam 23 Jan 2021, 08:55

salut

C'est quoi qui va dedans Question

22? Plus gros?

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Message  CLOSDELIF Sam 23 Jan 2021, 09:15

Hello !!!
Je ne sais pas trop....
-A l'arrière, une amorce de chasse refuse de rentrer, mais il ne manque pas grand chose...
-A l'avant, je dirais une balle ronde de 10, 4  : diamètre mesuré au PC....
Pour information, l'objet est en acier....
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Message  Pâtre Sam 23 Jan 2021, 09:21

salut

Ah!
En fait, d'après les photos, j'avais cru voir une sorte de "cartouche relais". Ou une munition de plus petit calibre est inséré.

Manifestement, c'est tout autre chose!

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Message  CLOSDELIF Sam 23 Jan 2021, 09:33

Je t'avouerai, que quand je l'ai vu la première dois, j'avais pensé comme toi!
Le diamètre du logement arrière fait 5,1 mm et celui de la collerette (ou bourrelet) fait 7,5 mm (environ pour les deux mesures)
 Contre : 5,6 et 7,8 pour une amorce de chasse....

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Suisse Vetterli Empty Tube à tir italien ....

Message  Dannyboy Sam 23 Jan 2021, 10:04

Bonjour,
       J'ai vu cette piece sur un célébre site de vente aux enchères, ma foi du 10.4 x 47r en percussion centrale, j'aurai plutôt pensé à un modèle italien utilisable dans un 10.35 (10.4)x 48r Vetterli Vitalli règlementaire, d'ailleurs je le pense toujours :-) . Difficile de se faire une idée ,l'étiquette est comme un arbre qui cache la forêt ... Pas de marquage apparent, ce qui n'exclut pas complètement  à priori un modèle fabriqué par la SFM encore assez présente sur ce terrain au début du siècle ...  
    Pourrait cependant à l'oeil chambrer une ctg propulsive à 50 ou 100 m du type SF ...
   Bof, bien que ce truc soit dans mon thème de collection, certainement pas courant,j'avoue que l'objet ne m'a pas particulièrement excité ... 
Il y avait quelques cartouches du même vendeur qui monopolisaient toute l'attention :-).

 Amic, Dan 


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Suisse Vetterli 610210

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Message  CLOSDELIF Sam 23 Jan 2021, 10:19

Hello !
Bien vu...je n'avais absolument pas pensé à la piste Italienne (je suis inexcusable), cependant mon exemplaire ne colle pas avec les gravures ci dessus:
-Il n'y a pas de redans à l'intérieur de mon tube
-Mon exemplaire est bien plus court: 47 mm seulement..(en fait il mesure la longueur de la douille Suisse PLUS celle du calepin..la partie plomb nu de la balle serait donc apparente!)

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Suisse Vetterli Empty Tout le problème des tubes à tir ...

Message  Dannyboy Sam 23 Jan 2021, 10:43

C'est tout le pb des tubes à tir, qui comme les étuis destinés aux cartouches multiballes sont généralement plus longs que les étuis à balle ordinaire, la hauteur à considèrer pour la reflection est alors celle de l'épaulement, si la longueur d'étui est toujours toute relative, les culasses refusent se se fermer lorsqu'on abuse de l'hospitalité de la chambre .
De gauche à droite, italienne classique Capoue à poudre noire, italienne à balle blindée type 1890 ( renforcée par sertissage par point) Poudre sans fumée, cartouche suisse ( no comment), fabrication Italienne pour le calibre suisse .
 Amic, Dan

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Message  CLOSDELIF Sam 23 Jan 2021, 10:50

L'épaulement de mon tube est bien celui de la ctge Suisse...merci pour la photo !

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Suisse Vetterli Empty Tube usage civil

Message  Dannyboy Sam 23 Jan 2021, 11:25

Donc, on serait sur un tube à tir destiné à une arme civile à percussion centrale appelée communément Martini Suisse,
 très prisée dans les clubs de tir, scolaires etc à l'époque ... 
            Je n'ai pas de tracé SFM pour les tubes à tir suisses  ou Martini, je met quand même un tracé de chambre militaire suisse, et un modèle de tube propulseur  ( sur ce coup destiné au 8 Lebel)
dans l'innombrable série de la SFM.
Amic, Dan.

Suisse Vetterli Copy_o11
Suisse Vetterli Xsdez-10

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Message  CLOSDELIF Sam 23 Jan 2021, 11:42

Merci encore!
Voici mon tube à côté d'une Suisse:
Suisse Vetterli 20210156

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Message  Dannyboy Sam 23 Jan 2021, 11:59

ça le fait nickel  salut.

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Message  CLOSDELIF Sam 23 Jan 2021, 12:53

Hello Dan !
Et voici les modèles  susceptibles de tirer avec ce tube (Le Martini est en PC, le cadet en PA)
Suisse Vetterli 20200227

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Message  Dannyboy Sam 23 Jan 2021, 13:50

Sympa, 
         d'une façon générale, les armes suisses sont d'enfer, et celles en 7.5 ne sont pas en reste, il y a des qualités de fabrication impressionnantes, certains des paquets de cartouches sont superbes aussi, mais il est bien plus interressant d'aller les chercher direct en suisse, les marges pratiquées sur les sites sont bluffantes.
Amic, Dan.

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Message  CLOSDELIF Sam 23 Jan 2021, 13:54

Dannyboy a écrit:Sympa, 
         d'une façon générale, les armes suisses sont d'enfer, et celles en 7.5 ne sont pas en reste, il y a des qualités de fabrication impressionnantes, certains des paquets de cartouches sont superbes aussi, mais il est bien plus interressant d'aller les chercher direct en suisse, les marges pratiquées sur les sites sont bluffantes.
Amic, Dan.
Bien d'accord Dan...j'en ai aussi en 7,5 Swiss....
Personnellement je les achète en Allemagne où c'est plus simple pour nous et pas forcément plus cher qu'en Suisse...
Une de mes préférées arrive en kiosque ces jours ci dans Cibles: Le S&R de Cadets.....

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Message  Verchère Dim 24 Jan 2021, 05:48

Dannyboy a écrit:... Je n'ai pas de tracé SFM pour les tubes à tir suisses  ou Martini, ...
Est-il possible de savoir où se trouve la mine dont sont extraites toutes ces anciennes tables SFM ?
On en voit passer souvent, et on ne sait jamais d'où elles sortent...

Les tubes à tir c'était la grande mode. Il y en avait une infinité, depuis les armes légères aux canons de pont (en ce cas, avec tube axial et bourrelet métalliques, et gainage en caoutchouc durci à la forme de la chambre).

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  CLOSDELIF Sam 30 Jan 2021, 17:56

Hello !
Avant d'abandonner tout espoir d'essayer l'engin...quelqu'un aurait il une idée d'où trouver quelque chose à mettre dedans????
Pour rappel: Le diamètre du logement arrière fait 5,1 mm et celui de la collerette (ou bourrelet) fait 7,5 mm (environ pour les deux mesures)
 Contre : 5,6 et 7,8 pour une amorce de chasse
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