Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien

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Message  manath34 Dim 13 Déc - 18:54

Finalement, je n’attendrai pas 2021 pour présenter ce beau Martini Henry nouvellement arrivé dans le râtelier…. Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 732574   English
Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien Photo_11

Il s’agit de celui du haut, qui tient compagnie à une cousine en .22 modifié par Greener, et à son frère ICI de 1881.
Le modèle en question est donc un MKII tardif daté de 1889 et fabriqué par Birmingham Small Arms & Metal Compagnie https://fr.wikipedia.org/wiki/Birmingham_Small_Arms_Company . Il s’agit donc d’une production tardive que l’Empire Britannique réservait à ses colonies dont il se méfiait quand même un peu ! 
Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien Marqua11

Voilà donc ce fusil parti par la mer jusqu’en Inde… Pourquoi par la mer ? Ben c’était la seule façon !  lol1
Il arrive donc par la mer en Inde, puis est acheminé jusqu’au fort de ALLAHABAD dans le nord du pays.
Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien Inde-a10
Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien Allaha10
Ceci est attesté par le macaron bien visible sur la crosse.
Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien Marqua13
En novembre 1895, l’arme est déclassé et donc sortie du service pour l’armée Britannique (11/1895 au dessus du macaron et 2 dans et en dessous du macaron). Elle est ensuite vendue au Népal voisin, ce qui est attesté par le marquage près de la hausse d’une part, et aux nombreuses marques en Népalais sur les bois…


Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien Marqua14

Ce Martini Henry va donc poursuivre sa carrière militaire au Népal, plus précisément au sein du bataillon NAYA GORAKH, section 8 et arme numéro 61…ce que l’on trouve tracé sur le dessous du pontet. A noter que le "8" est tracé à l'envers, ce qui n'est pas rare parceque les ouvriers étaient illétrés et ne comprenaient donc pas ce qu'ils marquaient, ce qui fut source de nombreuses erreurs...
Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien Marqua15
 https://www.archivingindustry.com/Gunsandgunmakers/gunmarks.pdf  

On trouve aussi sur cette arme de nombreux autres marquages, comme les poinçons de 1ère et seconde épreuve, les poinçons des contrôleurs, l’indication SX pour l’extracteur renforcé, etc…
Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien Marqua16
Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien Marqua17
Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien Marqua18
Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien Marqua19
La baguette est présente, mais c’est un modèle de MKIV… Je ne sais pas si c’est une anomalie, ou si les MKII tardifs étaient livrés avec ces baguettes ? Ce ne serait pas totalement illogique. D’un point de vue de la production, quel serait l’intérêt de maintenir la fabrication de deux modèles de baguette différents ? Merci des avis éclairés sur ce point....  old


Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien Marqua20

Les premiers tirs ont été effectués et sont relatés ici https://www.tircollection.com/t46519-martini-henry-mkii-premiers-tirs .
Il reste des marquages Népalais à décrypter sur la crosse, et je suis preneur de toute information complémentaire sur cette arme, ou correction de ce que j’ai dit s’il y a la moindre erreur ou approximation…
J'espère que ce post en intéressera certains et vous donnera envie de céder au charme tout britannique de ces belles armes chargées d'histoire.
il reste encore des questions :
- quand cette arme a t-elle quitté le service actif au Népal ?
- comment est elle revenu en France ? Par IMA ?
salut salut salut
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Message  Pocomas Dim 13 Déc - 19:07

Formidable sujet bien illustré sur une arme rare et belle. Son histoire n'est pas banale et ce romantisme lié aux armes anglaises est incroyable.
On voyage dans l'espace et le temps à travers elles : Gunga Din, les 3 lanciers du Bengale, la révolte des Cipaye, etc.

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Message  manath34 Mar 15 Déc - 7:00

Personne pour me dire si la baguette de MKIV est une anomalie ou une possibilité logique sur un MKII tardif ? 😁
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Message  eric38 Mar 15 Déc - 17:26

salut salut salut

Bonsoir ,
 pour la baguette je sais pas  Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 6860  , mais je crois que les baïonnettes qui correspondent a votre fusil sont 
la deuxième et la troisième en partant du haut .
                                                                    Je me trompe ou pas ?

Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien Dsc02427


                                                                                       Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 72113 Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 72113 Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 72113
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Message  oxi81 Mar 15 Déc - 18:36

Pour moi, la baguette Mk IV est un remplacement de la baguette originale Mk II. Suite à perte? Evolution du modèle? Difficile à savoir.

@eric38 : Le Martini-Henry pouvait recevoir plusieurs baïonnettes. Ça dépendait du grade ou de la fonction du soldat.
Les simples soldats d'infanterie avaient une baïonnette à douille, le modèle P1876. La plus courante.
Les baïonnettes type "épée" (sword P1887) et "sabre" (cutlass P1859) étaient plutôt utilisées par les sergents, ou les ingénieurs, ou encore les fusiliers.
Les tiennes sont des cutlass... lames droites et poignées avec garde.

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  eric38 Mar 15 Déc - 18:56

Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien Respect-10= oxi81

  J'étais persuadé et a tord que le MKII n'avait que des baïonnettes 1879 cutlass Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 6860 Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 6860 , mais es ce que la 1879 cutlass se monte que sur des MKI ET MKII ? , c'est du moins ce que je crois ( Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 6860 ou pas  Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 6860).

                                                   Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 72113 Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 72113 Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 72113
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Message  oxi81 Mar 15 Déc - 19:01

Le montage (et les types de baïonnettes) ne change pas du Mk I au Mk IV.

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Message  manath34 Mar 15 Déc - 21:56

oxi81 a écrit:
@eric38 : Le Martini-Henry pouvait recevoir plusieurs baïonnettes. Ça dépendait du grade ou de la fonction du soldat.
Les simples soldats d'infanterie avaient une baïonnette à douille, le modèle P1876. La plus courante.
Les baïonnettes type "épée" (sword P1887) et "sabre" (cutlass P1859) étaient plutôt utilisées par les sergents, ou les ingénieurs, ou encore les fusiliers.
Les tiennes sont des cutlass... lames droites et poignées avec garde.

Je suis toujours épaté par ces réponses.... il faudra que je me trouve une belle baïonnette à monter sur ce MH...
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Message  lionrobe Mar 15 Déc - 22:00

Pocomas a écrit:Formidable sujet bien illustré sur une arme rare et belle. Son histoire n'est pas banale et ce romantisme lié aux armes anglaises est incroyable.
On voyage dans l'espace et le temps à travers elles : Gunga Din, les 3 lanciers du Bengale, la révolte des Cipaye, etc.

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Six payes par an, normal que tu te révoltes.... Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 942193


Beau sujet, je vais suivre salut
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Message  oxi81 Mar 15 Déc - 22:11

manath34 a écrit:

il faudra que je me trouve une belle baïonnette à monter sur ce MH...


Malgré qu'elle soit "courante", la douille P1876 devient de plus en plus difficile à trouver.
J'ai mis longtemps à dénicher la mienne.
Si j'en vois passer une, je te le dirai.  Wink

------------------------

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Message  eric38 Mer 16 Déc - 15:46

manath34 a écrit:
oxi81 a écrit:
@eric38 : Le Martini-Henry pouvait recevoir plusieurs baïonnettes. Ça dépendait du grade ou de la fonction du soldat.
Les simples soldats d'infanterie avaient une baïonnette à douille, le modèle P1876. La plus courante.
Les baïonnettes type "épée" (sword P1887) et "sabre" (cutlass P1859) étaient plutôt utilisées par les sergents, ou les ingénieurs, ou encore les fusiliers.
Les tiennes sont des cutlass... lames droites et poignées avec garde.

Je suis toujours épaté par ces réponses.... il faudra que je me trouve une belle baïonnette à monter sur ce MH...
salut salut salut

 Bonjour, 
  moi aussi je suis toujours empâté par les réponses d' oxi81 et son savoir.
Juste pour l'anecdote ,la  1879 du haut est de fabrication Enfield 
                                                            et l'autre de Wilkinson Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 647148 Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 647148 Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 647148   


                                                                     Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 72113 Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 72113 Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 72113
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Message  Pâtre Mer 16 Déc - 20:07

salut

eric38 a écrit:...  moi aussi je suis toujours empâté  .....

Un relâchement du au confinement?  Very Happy    
Faut 's'reprendre!
tongue

manath34 a écrit:
Fi....A noter que le "8" est tracé à l'envers, ce qui n'est pas rare parceque les ouvriers étaient illétrés et ne comprenaient donc pas ce qu'ils marquaient, ce qui fut source de nombreuses erreurs......

On comprend bien ce que tu veux dire, mais..... Est tu sur que ces personnes étaient illettrées? Ou même analphabètes?  Dans leur langue & écriture!
(même si c'est possible! Wink )

Tiens, d'ailleurs: y'a marqué quoi, sur ton arme!  Wink Wink Wink Wink

(c'est-çui-ki-dit-ki-y'est!  tongue )

Sinon : Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 3361380237 Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 3361380237 Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 3361380237  ton "Martin-Henri"! Wink
 
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Dernière édition par Pâtre le Mar 23 Mar - 11:52, édité 1 fois
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Message  manath34 Mer 16 Déc - 20:18

Pâtre a écrit:salut

eric38 a écrit:...  moi aussi je suis toujours empâté  .....

Un relâchement du au confinement?  Very Happy     :twisted: :twisted: :twisted:
Faut 's'reprendre!
tongue

manath34 a écrit:
Fi....A noter que le "8" est tracé à l'envers, ce qui n'est pas rare parceque les ouvriers étaient illétrés et ne comprenaient donc pas ce qu'ils marquaient, ce qui fut source de nombreuses erreurs......

On comprend bien ce que tu veux dire, mais..... Est tu sur que ces personnes étaient illettrées? Ou même analphabètes?  Dans leur langue & écriture!
(même si c'est possible! Wink )

Tiens, d'ailleurs: y'a marqué quoi, sur ton arme!  :twisted: :twisted: :twisted:

(c'est-çui-ki-dit-ki-y'est!  tongue )

Sinon : Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 3361380237 Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 3361380237 Martini Henry MKII de 1889 contrat tardif indien 3361380237  ton "Martin-Henri"! Wink
 
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Oui je suis sûr.... c'est même marqué dans mon livre spécial sur les MH 😅... et oui la majorité de la population de ces pays était illettrée fin du 19ème siècle, et sans leur manquer de respect, je pense que ce doit être le cas encore aujourdhui hors des villes.... après, il n'y a rien qui ressemble à ce signe autre qu'un 8 inversé.
Pour la crosse, je n'ai rien trouvé de ressemblant mais je suis preneur d'infos... 😉
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Message  snochkeloch Jeu 17 Déc - 10:07

personnellement j'ai un MH mkIV qui a fini sa carriere au Népal. recherchant des renseignements sur les marquages , j'ai trouvé ces sites

http://www.martinihenry.com

http://www.militaryrifles.com/britain/Martini.htm

http://www.martinihenry.com/mark4bsa/johnbsaalbum/johnbsaalbum.html

https://svartkrutt.net/articles/vis.php?id=11

Certains sont probablement connus mais si ça peut aider ..... salut
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