Ma MP 40 "yougo"

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Message  majkejevrosime Sam 28 Nov 2020, 14:22

Bonjour

Elle est officiellement à moi depuis hier! Je suis trop content, d'ou ce post avec des photos vite faites, pas très belles mais tant pis...

Voici donc, à l'image des USM1 reconditionnées après guerre, une MP 40 repassée par l'armé yougoslave après guerre. Cette armé a été trouvée et est maintenant en détention chez moi en Serbie. J'avais croisé sa route toute fin 2017 (comme le temps passe...) et elle était sans papiers et en catégorie A: elle était dans la famille d'un ancien général, alors décédé, et ce monsieur s'était fait offrir la bête pas ses collègues à son départ en retraite!!!

Il m'a fallu attendre de trouver les modalités techniques pour la passer en coup par coup (merci à un membre de ce forum, qui se reconnaitra, et qui m'avait gentillement envoyé des photos prises sous toutes les coutures du système de détente de sa MP40 pré 2018 en coup par coup. Sans lui, rien n'aurait été possible).

J'ai du trouver ensuite un armurier (en Serbie, toujours) apte à me faire la modif, et quand une loi d'amnistie a pointé le bout de son nez, début 2020 à peu pres en même temps que la première vague du COVID, j'ai récupéré la bête, je l'ai passé en coup par coup, j'ai attendu les papiers et je les ai depuis hier. JOIE!!!

Nous avons donc une MP 40 en très bel état, mais dont certaines parties ont été rebronzées, ce qui en fait une MP 40 "bicolore". A part le cran de mire sur la carcasse, AUCUNE pièce n'est au numéro! On imagine donc bien le reconditionnement: de nombreuses armes démontées, certaines pièces repolies ou rebronzées, et on remonte sans telnir compte de rien, sauf de l'état des pièces. Un numéro non allemand a été ajouté sur l'arrière de la carcasse, au dessus de la poignée pistolet.

Il y a, je pense, beaucoup de pièces tardives sur cette MP: bouchon de canon en acier, protège canon en tôle emboutie, écrou de canon à deux pans et non 6...

Avantage de ce reconditionnement: un état quasi neuf de l'arme, du canon, très peu de jeu y compris dans la crosse (il y a un peu de jeu quand même...).

J'ai remis dessus une bretelle de MP 40 de fabrication conforme mais inconnue pour moi (aucun marquage... la bretelle ne provient pas de Serbie) si quelqu 'un peut identifier cette bretelle?

Merci de votre attention. Place aux photos:


Ma MP 40 "yougo" P1320825

Bouchon acier, protège canon tôle:
Ma MP 40 "yougo" P1320829
Ma MP 40 "yougo" P1320827

Détails de la bretelle: pas de marquages, parties métalliques en fer.
Ma MP 40 "yougo" P1320828Ma MP 40 "yougo" P1320826


Dernière édition par majkejevrosime le Dim 29 Nov 2020, 02:47, édité 1 fois

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Message  feder504 Sam 28 Nov 2020, 16:49

Bonjour,

Tant qu'à sauver des pièces détachées d'époque, autant les assembler ! Toutes les armées du monde l'on fait ...!

La barrette protège-canon en tôle et l'écrou à 2 pans sont typiques des MP40 dits "3e variante", apparue chez Erma (ayf) en 1943.
Par contre, la poignée est du type développé chez Steyr (bnz) en 1942.

La bretelle n'est pas allemande, comme tu l'as vu ... Yougo peut-être, mais d'autres pays ont eu le MP40 en service après guerre et ont fabriqué les bretelles manquantes, alors ...

Il garde une belle allure, et tousse encore, ce qui n'est pas si mal ... Wink

A+

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Message  majkejevrosime Sam 28 Nov 2020, 18:39

feder504 a écrit:Bonjour,

Tant qu'à sauver des pièces détachées d'époque, autant les assembler ! Toutes les armées du monde l'on fait ...!

La barrette protège-canon en tôle et l'écrou à 2 pans sont typiques des MP40 dits "3e variante", apparue chez Erma (ayf) en 1943.
Par contre, la poignée est du type développé chez Steyr (bnz) en 1942.

La bretelle n'est pas allemande, comme tu l'as vu ... Yougo peut-être, mais d'autres pays ont eu le MP40 en service après guerre et ont fabriqué les bretelles manquantes, alors ...

Il garde une belle allure, et tousse encore, ce qui n'est pas si mal ... Wink

A+


Merci Feder
Effectivement une belle allure: c'est la MP 40 en meilleur état que j'ai pu tenir dans les mains

Je suppose que le bouchon protège canon est aussi de ce 3em type Erma?

Quand je trouverai une minute, j'irai griller deux trois cartouches au stand, pour voir

A plus!

Laurent

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Message  mahboul Dim 29 Nov 2020, 16:52

salut 

enfin des photos de la belle ( on en veut encore ) Ma MP 40 "yougo" 732574 
enfin tu va pouvoir te faire plaisir au stand  Ma MP 40 "yougo" 142981

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Ma MP 40 "yougo" 6011
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Message  feder504 Dim 29 Nov 2020, 17:27

Je n'ai vu ce bouchon de protection quadrillé que sur un 4e type montré dans le petit (mais bon !) bouquin de G. de Vries et B.J. Martens "The MP38, 40, 40/1 and 41 Submachine Gun", paru dans la collection "Propaganda Photo Series", dont il est le Volume II, en 2001.
Mais quand on regarde la photo à la loupe, on voit que le canon de l'arme montrée n'est pas d'origine, alors pour le bouchon, difficile de dire que c'est le bon ... Je pencherais plutôt pour une pièce de remplacement étrangère, tous les bouchons que j'ai vus étaient du type strié.

A+

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Message  Sturm23 Lun 30 Nov 2020, 06:07

Salut 

Un marquage en particulier cette 40? Yougo ou transition ?
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Message  Sturm23 Lun 30 Nov 2020, 16:39

Ça existe les marquage yougo de transition sur les 40? 
En tout cas jai jamais vu de X prise russe sur une MP 40 ou autre marquage parasite.
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Message  majkejevrosime Lun 30 Nov 2020, 18:03

Bonjour

A part un numero à 4 chiffres ajouté sur la poignée, le mix de pièces dont certaines rebronzées, et la provenance connue, il n'y a rien.

Je pense que si, hypothetiquement, un lot de ces MP arrivait sur le marché (là où c'est possible...), il n'y aurait aucun moyen d'identifier ces MP à part connaitre la provenance.

Toutes les pièces sont allemandes (et je ne pense pas que le bouchon de canon soit de fabrication yougo, ni aucune autre pièce). A part le mix de numéros, RAS.


Par ailleurs mais ce n'est PAS LE CAS ICI, la plaque de couche du PM yougo M56 est parfaitement identique à la plaque de couche de la MP 40, mais il y a un gros code de fabrication yougo dessus, similaire aux numéros de fabrication des pièces de M(G) 53 (copie de MG42 très présente sur les surplus il y a quelques années))

Donc, en théorie, on peut PEUT ETRE imaginer des MP 40 yougo qui auraient une plaque de couche de fabrication locale, même si ce n'est pas le cas ici présent, et je n'ai jamais rencontré cette configuration.

Laurent

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Message  majkejevrosime Lun 30 Nov 2020, 18:40

... Et donc voici la photo du seul marquage parasite de cette MP40: un numéro à 4 chiffres frappé au dessus de la poignée. Ce numéro  n'est PAS celui de la carcasse et ne correspond à aucune pièce montée sur cette machine.

Ma MP 40 "yougo" P1320830

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Message  joselito Lun 30 Nov 2020, 18:50

Rien de Tel qu'une MP 40 , Bon tir et dommage pour le semi-auto....mais elle tousse , c'est le principal... Ma MP 40 "yougo" 72113
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Message  feder504 Mar 01 Déc 2020, 00:16

Salut,

En voyant le n° yougo, ça me rappelle que certains MP40 portent un n° à 5 chiffres, le chiffre en trop étant le premier, qui paraît correspondre à celui de la lettre suffixe, exemples relevés : 78555 pour 8555 g, 94936 pour 4936 i, 84866 pour 4866 h, le n° normal, avec sa lettre, figure à l'avant gauche de la boîte de culasse. Les armes ainsi numérotées sont toutes des "fxo 41".

A+

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Message  Sturm23 Mar 01 Déc 2020, 23:23

Bonsoir, 

Je suis pas tout entièrement d'accord. 
Se numéro à 4 chiffres et peut être pas forcément Yougo "aucune certitude "
Vous connaissez la provenance de cette 40 donc tu coup vous pensez cela. 
Ensuite une MP 40 à pas de plaque de couche  Idea

Enfin ou je veux en venir avec vous par rapport à cette belle mp 40. A l'heure actuelle pas possible de savoir quoi que se sois. 
Votre exemple avec les numéros rajouter sur les MG , c'est autre chose  car en général le numéro d'origine et biffer. La sur la 40 c'est pas le cas


Dernière édition par Sturm23 le Mar 01 Déc 2020, 23:35, édité 1 fois
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Message  Sturm23 Mar 01 Déc 2020, 23:26

Quelle gros code de fabrication voyez vous ?
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Message  Sturm23 Ven 04 Déc 2020, 10:46

Bonjour

Moin de certitude la.. Aucun poinçon ou autre prouve que les yougo ont récupéré des MP 40
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Message  teufelhund Ven 04 Déc 2020, 11:09

Ma MP 40 "yougo" Few-go10
Sturm23 a écrit:Quelle gros code de fabrication voyez vous ?
Code rouge actuellement
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Message  majkejevrosime Ven 04 Déc 2020, 23:27

Sturm23 a écrit:Bonjour

Moin de certitude la.. Aucun poinçon ou autre prouve que les yougo ont récupéré des MP 40


Bonjour Sturm

Je ne comprend pas ce que vous souhaitez me dire???

Il est évident que l'armée populaire yougoslave et la défence territoriale yougoslave ont été équipés de MP40 et ce jusque dans les années 90 quand ces armes se sont retrouvées dans les milices en Croatie et en Bosnie. De très nombreuses photos l'attestent sur toute la période 1945-1992.

Après, vous avez raison, je ne peux affirmer avec 100% de certitudes que le numéro refrappé sur le haut de la poignée l'a été par la Yougoslaves. De nombreuses MP 40 ayant été récupérées en 1945 puis reconditionnées avant d'entrer dans les stocks de l'armée font tout de même penser qu'il est très probable que ce numéro soit yougoslave.

Concernant la "plaque de couche", je ne sais pas comment vous appelez la pièce de crosse pliante qui se postitionne sur l'épaule? C'est de cette pièce que je parle.

Enfin, les prinipaux codes de fabrication sur mon arme sont ayf pour la poignée pistolet, fxo pour le canon, tandis que sur la cacasse, je ne vois pas de code à 3 lettres, mais il y a un aigle + 289 et u WaA254

Cordialement

Laurent

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Message  feder504 Sam 05 Déc 2020, 01:16

Bonsoir,

Cette plaque porte le nom que les utilisateurs veulent bien lui donner ...

En France, où le MP40 a été en service, la crosse est référencée "épaulière", et la plaque "plaque d'épaulière". Chez les Yankees, c'est la "Butt piece".
Dans son pays d'origine, la plaque "de couche" (je la nomme moi-même comme ça) est appelée "Schulterblatt", et la crosse complète est nommée "Schulterstütze" sur le schéma du livret réglementaire.

Le WaA "289" est en fait le "280" d'Erma, qui va le plus souvent, comme ici, avec le WaA 254 du sous-traitant pour les pièces embouties : National Krupp Registrier Kassen, à Berlin-NeuKölln (code : cnd).

A+

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Message  majkejevrosime Sam 05 Déc 2020, 18:46

Merci Feder, tu es le Ian McCollum des forums français  Ma MP 40 "yougo" 3361380237 Ma MP 40 "yougo" 254249 Ma MP 40 "yougo" 248158

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