Lee Enfield MK III en 30X30

Aller en bas

Lee Enfield MK III en 30X30 Empty Lee Enfield MK III en 30X30

Message  John Moses Mar 27 Oct 2020, 19:08

Comme je l'ai déjà écrit dans d'autres posts, je récupère quelques armes de catégorie C appartenant à mon père qui va de moins en moins au stand, moins en raison de son âge (84 ans mais en très grande forme) que suite aux décès progressifs de tous ses amis tireurs. Il y allait autant pour tirer que pour papoter et donc, sa motivation diminue car il se retrouve un peu seul.

Mais je digresse comme toujours. Suite à la déclaration d'un premier lot (l'armurier, très sympa, m'a fait un pris de gros : 70 € pour quatre carabine : Mas 45, Berthier M16, Marlin en 44 et Winchester 9422), je vais rapatrier un deuxième lot dont un Lee Enfield Mark III en calibre 30X30 (à fusil donné, on ne regarde pas le calibre).

J'ai lu sur le forum qu'il y avait deux méthodes pour faire passer un Lee Enfield du calibre 303 British au calibre 30X30 : 
- le changement du canon ;
- la raccourcissement de la chambre ;

Est-ce que cette seule photo permet de distinguer la méthode utilisée ? Sinon, comment puis-je savoir ?

Désolé si ma question semble un peu idiote mais malgré mon âge, je débute un peu dans le monde des armes. Jusque là, je me contentais de tirer avec... 

Merci à toutes et à tous.  salut Lee Enfield MK III en 30X30 Img_4810
Lee Enfield MK III en 30X30 Img_4811
John Moses
John Moses
Membre
Membre

Nombre de messages : 50
Age : 53
Date d'inscription : 12/09/2020

Revenir en haut Aller en bas

Lee Enfield MK III en 30X30 Empty Re: Lee Enfield MK III en 30X30

Message  garand76 Mar 27 Oct 2020, 19:34

salut salut 

Le 30/30 est un .308, le .303 British est un .311. Donc en tout état de cause un LE dont le canon aurait été raccourci par l'arrière pour aménager une chambre pour le 30/30 serait un .303-30/30 ce qui ne serait pas bien commode même en rechargeant, d'autant plus que le long collet de la cartouche 30/30 n'assure pas une longévité extraordinaire à cet étui.
Une empreinte de canon permettrait d'en connaître le diamètre exact.

garand76
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1529
Age : 68
Localisation : Près de Rouen
Date d'inscription : 13/06/2017

Revenir en haut Aller en bas

Lee Enfield MK III en 30X30 Empty Re: Lee Enfield MK III en 30X30

Message  Pâtre Mar 27 Oct 2020, 19:39

salut

John Moses a écrit:... je débute un peu dans le monde des armes. Jusque là, je me contentais de tirer avec...
Very Happy Very Happy Very Happy 

Lee Enfield MK III en 30X30 3361380237

Ton arme a été éprouvée en Allemagne.

Pour "raccourcir la chambre", il faut enlever des filets & visser le canon. Celui-ci devient donc plus court.
Comme le canon affleure l'embouchoir sur un ShtLE, ça se voit aisément.

Mais la, il semblerait que le canon ai été changé.

Lee Enfield MK III en 30X30 72113
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5263
Age : 49
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Lee Enfield MK III en 30X30 Empty Re: Lee Enfield MK III en 30X30

Message  gégé95 Mar 27 Oct 2020, 19:44

Non, pour repasser en 30X30 il fallait changer le canon.
 Si on revisse le canon d'un filet on repassait en 303 sporting et donc de la 1ère catégorie à l'ancienne 5ème, d'autorisation à simple déclaration.  A ce jour tout est en C.à déclarer.
   Le prix de gros de l'armurier à 70 Eur les 4 armes est plutôt le poids de la ferraille. Ce monsieur a fait l'affaire du siècle.,

gégé95
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1542
Age : 72
Localisation : Devant ma presse
Date d'inscription : 21/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Lee Enfield MK III en 30X30 Empty Re: Lee Enfield MK III en 30X30

Message  Razorback Mar 27 Oct 2020, 20:13

gégé95 a écrit:
   Le prix de gros de l'armurier à 70 Eur les 4 armes est plutôt le poids de la ferraille. Ce monsieur a fait l'affaire du siècle.,

Je pense et j'espère qu'il veut parler du tarif des déclarations
Razorback
Razorback
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 189
Age : 58
Localisation : Champagne-Ardennes
Date d'inscription : 13/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Lee Enfield MK III en 30X30 Empty Re: Lee Enfield MK III en 30X30

Message  Jeppesen Mar 27 Oct 2020, 20:32

C'est manifestement le cas: prix "d'ami" pour 4 déclarations, c'est plutôt sympa de la part de l'armurier salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

Lee Enfield MK III en 30X30 17711

Jeppesen
Jeppesen
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2682
Age : 72
Localisation : Haut de Seine (92)
Date d'inscription : 27/12/2016

Revenir en haut Aller en bas

Lee Enfield MK III en 30X30 Empty Re: Lee Enfield MK III en 30X30

Message  John Moses Mar 27 Oct 2020, 20:43

gégé95 a écrit:Le prix de gros de l'armurier à 70 Eur les 4 armes est plutôt le poids de la ferraille. Ce monsieur a fait l'affaire du siècle.,
C'est juste pour faire la déclaration à la préfecture  Very Happy ! Sinon, s'il vendait des armes à ce prix là, j'aurai acheter toute la boutique !!! C'était 40 € par arme au départ...

Mais réflexion faite, puisque toutes ces armes me sont données, 70 €, c'est effectivement la somme dépensée pour les avoir et les déclarer...

Ton arme a été éprouvée en Allemagne.

Pour "raccourcir la chambre", il faut enlever des filets & visser le canon. Celui-ci devient donc plus court.
Comme le canon affleure l'embouchoir sur un ShtLE, ça se voit aisément.

Mais la, il semblerait que le canon ai été changé.

Merci de l'info Pâtre. Quel marquage te permet de voir qu'il a été éprouvé en Allemagne ? 

Et quitte à m'enfoncer avec mon côté ignorant : c'est quoi un filet ???  salut


Dernière édition par John Moses le Mar 27 Oct 2020, 20:55, édité 1 fois
John Moses
John Moses
Membre
Membre

Nombre de messages : 50
Age : 53
Date d'inscription : 12/09/2020

Revenir en haut Aller en bas

Lee Enfield MK III en 30X30 Empty Re: Lee Enfield MK III en 30X30

Message  oxi81 Mar 27 Oct 2020, 20:48

Petite rectification HS.
Ce n'est ni 30X30, ni 30/30, c'est 30-30 : une balle calibre .30 sur une charge de 30 grains.

Fin du HS.  Wink

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
Lee Enfield MK III en 30X30 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 8895
Age : 58
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Lee Enfield MK III en 30X30 Empty Re: Lee Enfield MK III en 30X30

Message  John Moses Mar 27 Oct 2020, 20:52

oxi81 a écrit:Petite rectification HS.
Ce n'est ni 30X30, ni 30/30, c'est 30-30 : une balle calibre .30 sur une charge de 30 grains.

Fin du HS.  Wink
Ce n'est pas hors sujet et c'est toujours intéressant de pouvoir se corriger.  salut
Donc 30-30.

Ma question a pour corolaire la question du rechargement. Si le canon n'a pas été changé, j'ai cru comprendre qu'il fallit prendre une douille de 30-30  mais une ogive plus adaptée au calibre du canon...
John Moses
John Moses
Membre
Membre

Nombre de messages : 50
Age : 53
Date d'inscription : 12/09/2020

Revenir en haut Aller en bas

Lee Enfield MK III en 30X30 Empty Re: Lee Enfield MK III en 30X30

Message  gégé95 Mar 27 Oct 2020, 20:58

Les filets sont les crans sous forme de vis qui terminent l'arrière d'un canon ou tout simplement d'une vis, et l'intérieur du boitier a les mêmes en sens inverse comme l'intérieur d'un boulon.
  Donc sur le principe: c'est la vis et le boulon.
  En coupant un filet à l'arrière du canon et en enlever de la matière correspondante sur bord arrière du canon, qui vient s'appuyer sur le boitier, ça permet de le revisser d'un tour et par conséquent de raccourcir la chambre.
   Principe utilisé à l'époque pour transformer le 30 M1 en 30 short, le 30-06 en 30-06 Cartry-court, etc.
   Pour revenir sur le passage en 30X30 le changement de canon était obligatoire, car en dehors de la longueur cette cartouche n'a pas non plus le même profil que le 303, un diamètre plus petit etc.
   Se contenter de raccourcir la chambre aurait eu pour effet de faire un super fire-forming avec sûrement douille déchirée.
   Mon premier N°4 a été modifié avec changement de canon et fonctionne parfaitement.


Dernière édition par gégé95 le Mar 27 Oct 2020, 21:05, édité 1 fois

gégé95
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1542
Age : 72
Localisation : Devant ma presse
Date d'inscription : 21/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Lee Enfield MK III en 30X30 Empty Re: Lee Enfield MK III en 30X30

Message  John Moses Mar 27 Oct 2020, 21:04

gégé95 a écrit:Les filets sont les crans sous forme de vis qui terminent l'arrière d'un canon ou tout simplement d'une vis, et l'intérieur du boitier a les mêmes en sens inverse comme l'intérieur d'un boulon.
  Donc sur le principe: c'est la vis et le boulon.
  En coupant un filet à l'arrière du canon et en enlever de la matière correspondante sur bord arrière du canon, qui vient s'appuyer sur le boitier, ça permet de le revisser d'un tour et par conséquent de raccourcir la chambre.
   Principe utilisé à l'époque pour transformer le 30 M1 en 30 short, le 30-06 en 30-06 Cartry-court, etc.
 Merci gégé95. C'est limpide.  salut
John Moses
John Moses
Membre
Membre

Nombre de messages : 50
Age : 53
Date d'inscription : 12/09/2020

Revenir en haut Aller en bas

Lee Enfield MK III en 30X30 Empty Re: Lee Enfield MK III en 30X30

Message  romeo33 Mar 27 Oct 2020, 21:11

oxi81 a écrit:Petite rectification HS.
Ce n'est ni 30X30, ni 30/30, c'est 30-30 : une balle calibre .30 sur une charge de 30 grains.

Fin du HS.  Wink

Et tant qu'a pinailler, ce n'est pas 30-30 mais .30-30 Lee Enfield MK III en 30X30 942193
romeo33
romeo33
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 268
Age : 55
Date d'inscription : 22/05/2018

Revenir en haut Aller en bas

Lee Enfield MK III en 30X30 Empty Re: Lee Enfield MK III en 30X30

Message  Pâtre Mar 27 Oct 2020, 21:27

salut

John Moses a écrit: Quel marquage te permet de voir qu'il a été éprouvé en Allemagne ? 
...
John Moses a écrit:Lee Enfield MK III en 30X30 Img_4810

Epreuve définitive à la poudre sans fumée
Lee Enfield MK III en 30X30 S5z1uhnagHWgH2oF2oB1oB9qBdqAdaAfagXagHWgH2oF2oB1oB9qBdqAdaAfagXagHWgH2oF2oB1oB9qBdqAdaAfagXagHWgH2oF2oB1oB9qBH3LgfwGom2JCo65NhQAAAABJRU5ErkJggg==

Banc d’épreuves Mellrichstadt
Lee Enfield MK III en 30X30 LzTijsXab1Xs0hcHpanwFPgKfAUeAo8BZ4CT4GnwFPgKfAUeAo8BZ4CT4GnwFPgKaBT4H98hi17PdYqGQAAAABJRU5ErkJggg==

https://www.tircollection.com/t5144-marquages-et-poincons#66444
http://a.dle.free.fr/poincon/Allemagne.pdf


John Moses a écrit:...Et quitte à m'enfoncer avec mon côté ignorant : c'est quoi un filet ???  salut

Le canon est vissé dans le boîtier. Le canon est fileté, le boîtier taraudé.
Si on enlève un filet, le canon rentre un peu plus dans le boîtier.

Razorback a écrit:... tarif des déclarations
Ou plutôt monétisation de l'obligation d'intermédiation.
Qui consiste à identifier l'arme, identifier l’acquéreur, vérifier qu'il n'est pas interdit d'arme.

.... effectivement, s'il a vérifié plusieurs fois ton identité, & que tu ne soit pas inscrit au FINIADA, ça mérite une prestidigitation tarifée!  :twisted:
Lee Enfield MK III en 30X30 Money14Lee Enfield MK III en 30X30 Money14Lee Enfield MK III en 30X30 Money14Lee Enfield MK III en 30X30 Money14



Lee Enfield MK III en 30X30 72113
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5263
Age : 49
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum